四年多持续被虐证明：自从陈爱PIA引入双塔，我朝一传体系彻底崩溃！（大奖赛小结）

sin

不顺应潮流就等着不入流，沦为日本那流的队伍，够传统了吧！一个大梅就能对付了，更何况欧美的强攻！
骗子的摩天轮 发表于 2010-8-31 01:24

                               
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日本那流？ 日本那流可以3:2 战胜巴西，中国这潮流连赢巴西一局都比登天还难，请看看这无情的现实。

sin

这种帖子
直接可以鉴定为王保长的枪手在摇旗呐喊
留下祸国殃民的天津众宝
赶走双塔，继续海河儿女的国际 ...
xinluan 发表于 2010-8-30 22:25

                               
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八竿子都打不到的事情，和天津一毛钱关系都没有，居然扣什么JF 的帽子，你也是不被天津刺激成被迫害妄想综合症了，看到啥都能和天津扯上关系。

Catalpa

貌似不正确，日本泰国都没有双塔，一传都非常稳定，攻防流畅，在世界大赛上却没有什么出息
卡位 发表于 2010-8-30 19:31

                               
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日本的185+已经算是塔了吧……

泰国更是180+就算塔了

drdr

请问泰国一传哪里稳定了？
泰国是拿了亚洲冠军，这里面多少是泰国的实力多少是天朝你胖的问题？
大冠军杯不就立马被菜了吗？

日本是防守好，但我相信如果日本有选择他们也会要马蕴雯要fabiana。竹下的传球是比冯坤好，但如果在冯坤和竹下之间你看人家主教练会选谁？

浩子

问题也不像楼主说的那么严重
一传技术的欠缺不是一个全面副攻就能解决问题了的
关键还是在于训练和队员的身体素质
目前国内的队员普遍粗糙，能接好一传的人极少

tomi

美国的一传差，但照样可以通过网上优势找胜利。

日本一传也抽得可以，但人家有防守，有快速反击。

巴西，意大利哪个不抽？俄罗斯更是别提一传了。

所以别老拿一传出来说事。输的还是各个环节。

stanley

冯坤在日本完全是个主攻手的料，而且估计估计成就会非常高。

pqwebpasser

你说了半天就像在放屁

hsb504

有点道理。为什么， 这次大奖赛，不把亚南请来，做嘉宾，主委会瞎眼了吗？

kamu

我也同意楼主的看法
现在的双塔，要啥没啥，也好意思说什么威胁最大？它威胁在哪里啊？欺负弱队就狂刷数据，遇到强队就进攻没有，拦网没有，防守没有，串联没有，一传不到位肯定指望不上，就让她们调整传球还能传到对方场上去
这种双塔，有何用？

风的独白

副攻国内能接一传的屈指可数，陈瑶.闫妮.胡莹，这几个人的一传估计还不如大力姨，想找刘亚男的{-屏-|-蔽-}根本找不到，再说接应环顾各位接应能和周苏红的一传防守沾上边的人根本没有，于是尖尖女王横空出世用自己接三飞俩的一传顶替了比自己年长1岁的周苏红

happyjames

双塔思路是没错
这也确实是趋势

从06年开始
刘亚男在国际赛场作为副攻拦网高度确实是很吃亏
尽管她有不错的移动和良好的手型
但是高度这个东西是硬指标
不行就是不行
高度差就是被超手
有高度手型不好顶多是被打手，这种情况还可以练技术
所以我们才要是用双塔的
再说了
奥运会上双塔的拦网并不差
只是从09年开始我们副攻无论从判断还是移动还是手型都有一定的下降
这跟队员的伤病有关
也跟主教练的训练和指导有关

再来谈谈刘亚男的{-屏-|-蔽-}人问题
05年的时候国内副攻主接一传的就那么几个人：四川的王可可和陈静，河南的王婷和张洋，江苏的陆艳，天津的杨洁，辽宁的刘亚男和胡莹，可能还有遗漏的，大家可以补充一下
从高度和年龄来看，陈静、张洋、陆艳和杨洁直接排除掉，因为参考物是刘亚男，刘亚男在国内比她们能拦，在国际上依旧被超，所以我们得从高队员中找{-屏-|-蔽-}人
剩下3个人：王可可（188），王婷（189），胡莹（188）
至今没搞懂陈忠和为什么会直接拉王可可和王婷改接应，改了一年没效果就直接退回，为什么不像薛明、马蕴雯那样多留一段时间，可以回归副攻位置上看看国际比赛的效果，因为周苏红的一传要求比刘亚男高一些，二王作为接应一传顶不住说不定能顶副攻的，再加上当时刘亚男是直接没替补而周苏红的替补还有一个尚可以用但差一截的李珊，如果当时王可可或者王婷之一能在副攻上当刘亚男替补的话，中国队综合一传和拦网或许总体效果或许会好一些

happyjames

回复  中国排球


    完全可以不用任何隊說事，因為事實就是中國的雙塔一個人只會一樣東西，技術不全面 ...
tingtingju 发表于 2010-8-30 22:56

                               
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我觉得你没必要拿什么双塔一个人只会一样东西来说事
俄罗斯的贝利科娃和蒂什申科的组合我就觉得挺好的
能下球能拦网就是好事
我打3号位可以有短平快、近体快和时间差、位置差
我打2号位可以有长背飞、短背飞等等

进攻手段多样化并不等于什么技术全面也不等于高下球率

happyjames

回复  中国排球
首先不是不用雙塔，雙塔也可以全面，但是我們的190+的副攻的防守和巴西的也差了遠了，我們要合格的雙塔。其次你的邏輯是有問題的，用與不用哪個效果好要試過才知道，所以這個假設是給不出答案的，並且即使證明了另一種方案的效果不好，也不能證明這個方案就是好的，就像你說豬肉難吃但不能得出結論牛肉是好吃的。現在很顯然，用了雙塔之後，尤其是雙塔和王一梅同時在場的時候，一傳保證不了是一個老問題了，周7在的時候也是吃緊的，雙塔要打出來肯定要一傳，而且是穩定的一傳，雙塔戰術若本身就以犧牲一部份一傳為代價還說她威脅大？現在中國沒有接的好的主攻和接應，這種情況下只能多人分擔，能接一傳的副攻也應該拉進來試試，一傳如果是流暢穩定的，即使副攻缺身高，但是戰術都是盤活的，還是靠整體打球，不是像現在那樣，雙塔自己玩自己的，靠個人戰術打球，每個戰術都是分離的，支離破碎的。
tingtingju 发表于 2010-8-30 23:17

                               
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有几个地方我不是很赞成

就算王一梅不在场，一传也不见得保证得多好，去年蔡斌曾经尝试过4人次的一传体系，效果也不好，在大家一传都不太好的情况下采取多人次接一传是应该的，但我觉得根源在于一传过硬的队员太少了，一支球员有1个一传技术过硬的人还可以在接飘球的时候包大半个场子，但是在接跳发的时候，那些半罐水响叮当的队员一传就直接杯具了，当然，这个跟排协有关，跟体系有关，我们也管不着，我就是关于这个观点说一下罢了

但是双塔要打出来并不一定每个球都要一传传到位，有些副攻是有很强的突破能力的，比如说现在的马蕴雯、波恩等等，但中国队的关键在于王一梅的对角没有足够的4号位强攻给予支撑以导致对方2个拦网队员直接过来拦马蕴雯的调整球而陈丽仪面对单人拦网也难下球，球队是一个整体，各个位置要相互支撑才能发挥最大威力，再加上魏秋月传球并不快，就算对方副攻楞一下也依旧可以并上拦马蕴雯的球

Lilacwine

回复 1# sin


    楼主啊，你讲的都是废话。现在打排球的，哪去找接一传能防守的副攻？像刘四那样的。刘四为什么05年后淡出主力？就是因为身高不够拦网太吃亏，被欧美高大攻手欺负嘛。现在，如果有一个身高在185以上，一传和防守都不错的副攻，是可以纳入体系中，重现当年刘四辉煌，但是问题是根本没有。既然副攻都是不管一传和放手了，那当然要找个子高进攻和拦网威胁大的。所以双塔根本没有任何问题。

    三人一传体系也是没啥问题的。黄金一代也是三人一传，只不过是有另类副攻和接应在，俩并不强力的主攻轻松了。现在世界各队几乎都是三人一传体系。我们既然没有够有实力的强力接应，那大主攻重攻轻守也完全没问题。

    现在这个队伍，如果还在怪王一梅，这就似乎没有良心和没有眼睛的。为什么？在前排大梅是进攻最有威胁的一个，平拉开命中率极高，普通的强攻，尽管失误多，但这也是仅剩的一个点了。如果你能找到进攻实力能到她七成以上的且能接一传的，OK，没问题，可以把大梅放替补席，问题是没有。无论范琳琳还是陈丽仪，在防反中几乎都是从不下球的。

    现在队伍差的是全方面的。副攻适应球能力差，二传头脑不清楚组织常与副攻失配，接应进攻能力差，主攻技术粗糙手法单一，还有全队小球串联都俄罗斯化，这就是我们的问题，绝对不是某个球员的影响。

happyjames

顺便加一句
看到有的人提到了陈瑶、颜妮
我觉得你要用副攻来接3轮一传就要用一传过硬的副攻而不是这样最多只能自保的副攻
副攻留在后排那三轮是要用来主接的而不是自保的

还是Diesel

回复  sin
楼主的帖子证明，你是伪球迷一个。看问题都看不明白看不懂还好意思在这里说，笑话。刘亚男之所 ...
中国排球 发表于 2010-8-30 16:29

                               
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不成立的 看看日本多高啊

cheehg

主攻，副攻，接应，谁接都无所谓，只要接得好。跟塔不塔的没关系。

琉球群岛

人才匮乏绝对是主要因素

排泄要负责任 他们不上书 不作为

中国排球

回复 80# vivivi

俄罗斯总统杯，没有大梅在，但是0:3输给的俄罗斯记忆犹新吧。两个主攻全哑火，一传也没有崩溃，怎么还是输的那么惨？