娘飘和快变真的可以冲出亚洲走向世界咩？

清心冷情 · 发表于 2011-12-9 16:48:11

放在国际版谈我朝的问题，是因为差距的对比才能显露我们的方向错误理念落后，当然浅尝辄止；
首先老生常谈，发接发的问题。05WGCC上，我朝打埃及被abdalla搞死，一个二传啊；到了06MAG决赛，又被棒子的两个小将替补发球搞死，让文成敏、金耀汉一举成名；到了09年WL，打模特队，又被替补出场发球的parido轰死；这几年，对阵日本伊朗为什么总处于下风，发球不如人家，练了这么多年很高调的又是快变又是亮剑又是抓拦防的，那发接发水准还是一坨屎，从没认真对待过，吃亏吃了这么多年还是照吃不误；在男排，最有效的发球还是跳发，飘球只能作为一种补充的节奏变化手段，猛一通跳发后，突然来个跳发减力或者找人找区的飘球，突袭下对方应变不及可以达到很好的效果，而在对方堤防你的时候再次变化发球节奏永远走在对方前面，那你的发球节奏和压迫性就出来了，总是一水的娘飘，可能对方接一两个吃瘪了，但后面真的就没什么效果了，为什么？男排的判断反应移动能力、以及手腕对飘球的控制能力，上手接基本上就可以抑制飘球的突袭效果，所以我们四轮娘飘加两个自杀式跳发能给对手带来什么压力呢？再看强队的发球，好的跳发速度和力量上真的可以突破一传手的反应极限，120上下的速度没来得及反应球就在眼前了，球重的来不及卸力再送球就飞天了，所以强队里二传和副攻都力争跳发，甚至于像拉西经常是副攻用跳发力挽狂澜逆转比赛，小狮子、210的volkov、甚至217的kazakov和215的muserskiy都在跳发，种马和fei、sidao和lucas老的gustavo、瑟比加的两只，模特队这次杯赛成绩还不错，除了lasko的惊艳表现，就是发球比以前强大了，连砖块脸这种三无货色的发球都很长脸，我朝当年也有好的跳发，比如李春和袁志，但现在能发出110还稳定地几乎没有；发球很有甜头，各队都打了鸡血似的不要老命的往死里发，那么就带来了一个新的问题，比赛难看了，即便如sergio+giba+murilo这样的一传好手的组合都能接的稀里哗啦，而不是所有的队伍都有grbic、都有zwerver和meulen，于是就看到leon撩高了去硬砸，但现在没身体没技术的糙男是一堆堆的，造就了无数花瓶奇葩。。。。
亮剑的快变说白了是在打女子排球，跑的是花里胡哨以多打少，自己的快变貌似挺明白的，但看对面的拦网六只手等在那里了，你打第二点对方再垫脚跳第二次就能拦的你披头散发，实战效果很差，靠空间差来扯动拦网效果甚微，为什么？因为男子拦网的移动步伐和腰腹能力是女子不可同日而语的，所以女的还总在背飞但男的是找死；男排打什么？简单实用，打速度打立体，打你0.0几秒时间内的拦网不到位，仔细看强队里流畅的后排快配合，都是同一个起跳拦网时就下手的，绝不会像我朝一样副攻晃一下拦网、第二点去打的时候撞到对方的第二次拦网上，但再看看我朝副攻的移动步伐是落后了多少个时代了，神马判断啊手型啊起跳时间啊更无从谈起，跟熏熏大姐一样需要日日增智丸；说道拦网想起亮剑同学的拦网换人是有多愚蠢，请问男排里防反的时候是主攻强还是接应强？见过强队里用副攻换主攻拦网的，还真没见过去换接应的，结果比赛中果断吃屎；然后还有一愚蠢的双自由人战术，你指着矮冬瓜能佯攻掩护骗拦网吗？在去掉一个可能的进攻点后，根据我方发球策略去抓你的前排进攻点太容易了，看似在稳定一传实则增大了进攻难度，得不偿失，那能不能换呢？能换，但要换主攻，这么些年老的既然不用不带，那你起码培养年轻的能换后排的主攻吧？奈何你亲爱的队长也穿帮了。。。。
神马快变啊神马拦防啊，对我朝来讲太高端了，狠狠心抓抓发接发总可以吧，但去年的体能师又在哪里了呢？一个教练组又是周建安、王贺兵还有杨立群的，宝玉也犯不着这么调教吧，换个体能师又怎样？

asthma · 发表于 2011-12-9 16:54:04

估计会有体能师了…参照女排…还有副攻尊的太赔钱了…

hoh · 发表于 2011-12-9 17:49:07

同感男排的双自由人战术是扯蛋
少掉一个后攻点，前排进攻也困难很多

信天游 · 发表于 2011-12-9 17:53:21

男排现在强弱最直观就体现在发接发和体能上
中国这方面远远落后
真不知道教练组怎么想的
顶一下轻薄~~~

信天游 · 发表于 2011-12-9 18:04:29

其实看了世界杯很明显
中国现在根本不快
相比于强队，体能上巨大的差距导致想快也快不起来
二传的能力就差，拉开速度上不去
副攻软趴趴的根本抻不住不能等球
调整球更是恨不得传到天花板上去

双自由人，关键是没人啊，崔建军上去也是吃屎，一传还不见得比仲为君强，进攻更是完蛋...

billychu · 发表于 2011-12-9 18:24:38

本帖最后由 billychu 于 2011-12-9 18:34 编辑

中国男排的打法就是自相矛盾，想玩快变，两个主攻张晨和仲为君一传都不好，张晨勉强自保，仲为君经常被发下去，再加上近一年总在亚非这种三流圈子里混，结果被意大利的发球砸的满地找牙。对波兰那场不知是对手轻视，还是被意大利虐后找到点感觉，接的还凑合，并且赢了第一局，波兰一看要坏事，派上发球最好的JAROSZ，结果我朝哗啦啦的连丢三局。

还有一点调整攻宝玉就会抢速度，结果不快高度又不够，没有好好利用仲为君的高点，他和仲为君经常配不上，去年亚运会到现在好多次。

仲为君后段一传感觉好很多，希望他再努把力，以后不用让人替后排，中国男排冲击伦敦还得靠他。

billychu · 发表于 2011-12-9 18:32:01

至于跳发球，四个大力加两个跳飘是比较合理的搭配，梁春龙的身体条件不错，我觉得可以试试大力跳发，至于边洪敏就算了。

古巴对意大利那场，古巴的几个副攻的跳飘破坏了意大利的进攻节奏，虽然直接得分少，但让意大利的一攻多次面对双人拦网导致打不出丰富线路，最终三比一较轻松取胜，这场比赛值得中国男排借鉴。

azuresky · 发表于 2011-12-9 18:34:25

其實，娘飄也是木有辦法啊啊啊啊啊。。。
除了李潤銘，仲為君也好陳平也罷還有我們的崔大隊長，基本上都是一發力就送大禮。
剩下的，張美人那腰進攻都很吃力，更别奢望他跳發了。
然後，一堆竹竿副攻，細胳膊細腿的，要力量没力量，要速度没速度，要腰腹没腰腹，你讓他們怎麼去跳啊。
話說亞洲男子副攻除了伊朗那只，幾乎都没法看，一個更比一個爛。與歐美球員相比，這身體素質實在差得太遠太遠了。
BTW，突然想起這次WC哪場比賽結束後采訪我朝教練組時某人不是這麼說過麼——國內訓練時没有人能發出這麼快這麼强的球，所以到了國際比賽上當然不可能接得好，咳。。。

billychu · 发表于 2011-12-9 18:40:53

男排现在和羽毛球的男双特点很像了，就是发接发，搞好了就有七八成的胜机。

俄罗斯输巴西那场就是发球没发出来，米哈和VOLKOV那天在发球上都有些失常，让巴西打得那个HIGH。

飒飒谷风 · 发表于 2011-12-9 18:42:52

很久不{-屏-|-蔽-}队的比赛了，世界杯唯一一场还是对波兰那场。我当时的印象就是我朝的快变都快的有些畸形了，利润名往下摁着传到梁春龙那就比网高出不到5厘米的高度，别说210+的副攻，190-的二传伸只手都能摸到。

信天游 · 发表于 2011-12-9 18:47:26

azuresky 发表于 2011-12-9 18:34

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其實，娘飄也是木有辦法啊啊啊啊啊。。。
除了李潤銘，仲為君也好陳平也罷還有我們的崔大隊長，基本上都是 ...

我觉得还是国内的训练手段落后
首先就根本没有专门的体能师
教练就是运动员，主要就是练技术，体能完全就是以前那一套，几十年过去了恐怕也没多少进步
至于发球，我觉得仲为君这次的发球算是进步了，比国内的时候好多了，好歹面对强队也能时不时得一分，不至于一发力就失误。陈平那发球才真是纯粹的瞎炮，吓死人了

一影 · 发表于 2011-12-9 18:58:47

感觉像意大利啊，巴西啊，是他们的男排带动女排，使得他们女排的球风日趋立体化、男子化。而天朝是在靠女排带动男排。这种“以快制高”等等的想法都是女排的经验总结。但放眼现在的世界男排。哪一支实力强劲的队伍进攻不快呢。（个人觉得。今年俄罗斯的二传刚开始和Mikhaylov配合出现失误很多，原因是在于他传的球太低了，Mikhaylov赶不上。但如果换个角度去看的话。实在逼迫Mikhaylov的进攻速度再上一层楼。后面的其他比赛就是很好的证明）

至于发球。打过球的人都应该知道。发球纯属于个人技术。水平如何。看发球就能知一二。但是天朝的那些飘球啊。飘得人心寒。时不时地还下个网。出个届。

对于男排队伍。强调整体固然重要。但是没有队员的个人技术为依托。也不过是一纸空谈罢了。如果要改变天朝男排乃至亚洲男排的每况日下的局面。那就需要一场很大的变革，整个亚洲排球体系，俱乐部体系的变革。而这种变革。太难。

jianjian · 发表于 2011-12-9 19:36:58

娘票不但失误多，效果还不好；接发球上吃亏太多，每次换上双自由人不是过论，而且连续卡伦；各个位置真是全面落后啊

飒飒谷风 · 发表于 2011-12-9 19:59:09

jianjian 发表于 2011-12-9 19:36

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娘票不但失误多，效果还不好；接发球上吃亏太多，每次换上双自由人不是过论，而且连续卡伦；各个位置真是全 ...

+1
在对美国还是哪个队的时候，我在微博上和feiliu说，孔凡伟上一次场真实惠，能打十多个球。
被他嘲笑了。

jianjian · 发表于 2011-12-9 20:12:01

飒飒谷风发表于 2011-12-9 19:59

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在对美国还是哪个队的时候，我在微博上和feiliu说，孔凡伟上一次场真实惠，能打十多个球。
被他嘲笑 ...

是的，而且也没见他一传防守怎么好

Matt · 发表于 2011-12-9 20:16:44

双自由人在场，总是抢抢抢抢抢
原来吧，丁慧和任奇抢
现在吧，又来个孔凡伟抢
好像是和阿根廷吧，任奇勇猛地冲过去帮孔凡伟接一传，结果飞了。。。。。。。
防守也是抢抢抢

troysky · 发表于 2011-12-9 20:27:11

我看到清心调戏熏熏啦~增智丸肯定是必须的！
男排打得这样，实在是我朝落后~

榴芭 · 发表于 2011-12-9 20:38:07

我也很奇怪为什么中国男排的发球这么多飘球而且一定攻击性都没有！

包包蛋 · 发表于 2011-12-9 20:38:41

连砖块脸这种三无货色的发球都很长脸
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savani的发球还真可以算是本届世界杯的亮点之一。

四圈 · 发表于 2011-12-9 21:28:37

长年闭门造车，从领导层到教练、队员，都没有什么进取心

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