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楼主: 闽江涛涛

看球与看法

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 楼主| 发表于 2018-2-6 09:39:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 闽江涛涛 于 2018-2-6 10:37 编辑
flc007 发表于 2018-2-6 08:57
生活中、工作中,有矛盾很正常,上级与下级之间,同事之间等等。每个人观点、做法、习惯都可能不一样,能不 ...

有些事情不是那么简单。比如这个第二替惠方案的始作俑者恐怕还是蔡斌自己,至少也是积极参与的。小宇在外面打球,7个月在国家队160天,问题暴露的比较明显,蔡斌肯定看到了。他这种人的典型思维就是别人带的队员不如自己带的好。而且,他接触的队员就那么几个,搞个7仙女,让你为7仙女让路,都是可能的。唯独不同的是,他必须赢比赛,要不然合同中的一些条款就要起作用了。因此,到了要输的时候也会有不同想法。但人家会觉得讨论计划的时候你说得好好的,你怎么一遇到困难就变卦了。不行,大家说定的事情还是要坚持。于是,各种不协调就出现在公开场合了。其实,关键还是人事安排问题, 球队的基本打法源于组队时队员的特点和可塑性。当小队员和江苏队的连接被屏蔽,你的思索范围就那么局限了,出啥洋相也正常。但是,最后祸害的是江苏队,最惨的是小队员。

有预设立场吗?当然有。球迷的预设立场就是球队要赢球。不管蔡斌实际上的角色是什么,他想赢球,在想办法,我至少不会说他坏。反之,明明不行,非要干,球也输了,那我就说我看见的。
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 楼主| 发表于 2018-2-6 09:43:22 | 显示全部楼层
yoyofly 发表于 2018-2-6 09:36
这个内幕那个内幕,都是言之凿凿。而且都是预设立场,队员没责任,主教练也没责任,责任都在领队和助理教练 ...

主教练肯定有责任。那个第二方案他一定是有份儿的,可能还是主导。但是,他还是想赢球。到时候还会有灵活性。内幕谈不上,谁来了,谁走了。谁现在的职务是什么都是明摆着的。
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发表于 2018-2-6 09:48:30 | 显示全部楼层
闽江涛涛 发表于 2018-2-6 09:01
我索性回你一大段作为4。

4、沈芒之案就是江苏的惨案。

“某教练到现在都不知道吴晗是能打主攻的。至于什么她是世青赛最佳主攻+第一得分手就更不知道了。”这个某教练是谁?是排球教练吗?连基本的业务情况都不了解,真是个大笑话。
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发表于 2018-2-6 09:51:00 | 显示全部楼层
毛女士 張偉 請送去垃圾堆田區

点评

也不能完全这么说。计划肯定是3个人定的,但三人责任不同。球迷看到的主要还是赛场上和场边发生的事情。蔡斌至少还想赢球,可能和球迷的想法比较一致。但他也可能是个自相矛盾的人,他的灵活性就成了不敢坚持事先说  详情 回复 发表于 2018-2-6 10:15
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发表于 2018-2-6 10:14:13 | 显示全部楼层
urc 发表于 2018-2-6 08:10
惠若琪有的龚翔宇基本都有了:奥运会冠军;联赛冠军;全运会冠军。惠若琪没有的龚翔宇也有了:大冠军杯冠军 ...

虽然是黑回复帖,但很有分析水平。即使不认同,也有可圈点价值。
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 楼主| 发表于 2018-2-6 10:15:00 | 显示全部楼层
prettysheila 发表于 2018-2-6 09:51
毛女士 張偉 請送去垃圾堆田區

也不能完全这么说。计划肯定是3个人定的,但三人责任不同。球迷看到的主要还是赛场上和场边发生的事情。蔡斌至少还想赢球,可能和球迷的想法比较一致。但他也可能是个自相矛盾的人,他的灵活性就成了不敢坚持事先说好的第二方案,公众之前互怼也不奇怪。但是,毛和张工作确实做得不好,人事安排也不合适,这也是跑不了的。从前施海容和殷勇在的时候没有这种问题,球队训练也要好得多,球队双冠。

点评

如果想隊伍成績好, 他們不要太多干涉及攪屎棍.  详情 回复 发表于 2018-2-6 10:19
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 楼主| 发表于 2018-2-6 10:17:00 | 显示全部楼层
liuyx 发表于 2018-2-6 09:29
都是张嘴就来,小道消息,有证据吗?

去查查江苏体育局的任免通知,那是可以查到的公开文件。
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发表于 2018-2-6 10:19:15 | 显示全部楼层
闽江涛涛 发表于 2018-2-6 10:15
也不能完全这么说。计划肯定是3个人定的,但三人责任不同。球迷看到的主要还是赛场上和场边发生的事情。 ...

如果想隊伍成績好, 他們不要太多干涉及攪屎棍.
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 楼主| 发表于 2018-2-6 10:20:43 | 显示全部楼层
bbddzz 发表于 2018-2-6 09:34
对天津的比赛我也在现场,助理教练上蹿下跳,俨然把自己当主教练了,那个他非要发起的挑战尤为明显

反正人家说那是窝头向下,现大眼了。
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发表于 2018-2-6 10:42:50 | 显示全部楼层
球队内部纷纷扰扰,我一个外部人不知根底不好评说。
我只是说说一个中国绝大部分球队(这里只说排球)教练班子的怪像,居然不是主教练负责制,班子的组成是上级领导定的,这样一个错综复杂心不齐的班子能有好的效率战斗力那是天荒夜谈。
唯一的例外是郎平,资历如赖大姐,国家队领队也只是处理球队行政上的事务,训练比赛上严守助理角色。
很奇怪的是,蔡斌挟全运会和上届联赛两大冠军续约,居然没谈下教练班子组阁权?这么长时间的续约谈判,谈的是什么?薪水?目标?没有组阁权,前面那些有什么意义?

点评

主教练组队、用人不能自主,一旦成绩不好却成了背锅第一人,这应该也是天朝特色了。九十年代中后期,江苏女排也有过一位技术不错的二传——沈岚,传言栗导、郎导都想招她进国家队,但因为领导的不同意,沈始终无缘国  详情 回复 发表于 2018-2-6 17:23
你算是明眼人啊。天朝特色  详情 回复 发表于 2018-2-6 11:04
我只能谈任免这种公开的事情,只能谈我在球场上看见的东西。这里不涉及什么内幕,我也不知道。  详情 回复 发表于 2018-2-6 10:57
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 楼主| 发表于 2018-2-6 10:57:01 | 显示全部楼层
cleverheng 发表于 2018-2-6 10:42
球队内部纷纷扰扰,我一个外部人不知根底不好评说。
我只是说说一个中国绝大部分球队(这里只说排球)教练 ...

我只能谈任免这种公开的事情,只能谈我在球场上看见的东西。这里不涉及什么内幕,我也不知道。
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发表于 2018-2-6 11:04:26 来自手机 | 显示全部楼层
cleverheng 发表于 2018-2-6 10:42
球队内部纷纷扰扰,我一个外部人不知根底不好评说。
我只是说说一个中国绝大部分球队(这里只说排球)教练 ...

你算是明眼人啊。天朝特色
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发表于 2018-2-6 11:16:11 | 显示全部楼层
列一下三个不同时期,三段对蔡斌的访谈

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2017-10-15 15:24:34 来源: 扬子晚报

今年首要任务是新老交替

此次和江苏女排续约,还是以全运会为周期,又是一个四年合约。接下来的一两年,江苏女排最重要的任务就是顺利完成新老交替的工作。蔡斌坦言,“现在看来,任务非常艰巨。”

其实,在13日续约之前,蔡斌已经带着江苏女排的一帮年轻队员征战了在江苏太仓举行的全国女排锦标赛。作为联赛之前最重要的一次热身赛,江苏女排先后输给天津、山东、浙江等队,而且都是0:3的大比分惨败,最终名列第四。

“这次比赛,上个周期的主力队员几乎都没上,只上了一个许若亚,主要是想考察一下刚从青年队升上来的这批年轻队员的表现。”蔡斌介绍:“从最终结果看,基本反应了我们年轻队员和其他队伍之间的差距,现在看,这个差距还挺大的,任重道远啊!”

蔡斌告诉记者:“目前来看,李慧、翟婷丽已经决定退役了,陈展、姜倩雯还会继续留在队伍里,帮着带带年轻队员,起到传帮带的作用。惠若琪目前还没有最后确定,球队上报联赛名单的时候,还是将她放在里面的,但是否继续打,仍要由她自己决定。”

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此段背景是蔡斌刚刚完成续约之后,接受记者的采访。

1、全国女排锦标赛,江苏队是用大部分年轻球员打的,而天津队、浙江队基本就是后来打联赛的班底,上海队基本是打全运会的班底。打不过她们很正常,不过得出年轻队员与其它队伍的差距,这个结论就值得商榷了。

首先,原先的老队员就上了许若亚一个,即使没参加国家队第三期集训的球员,其它主力阵容例如陈展王辰玥等也没有参赛。其次,苏青上调的球员,吴晗和藏倩倩在国家队集训。最终全国锦标赛江苏队的阵容如下:主攻许若亚杨雯锦,副攻谢星魏雨欣,接应周馨忆,二传戎万千百,自由人王雨琦。

这里面,谢星和王雨琦后来没跟队了,周馨忆后来在江苏队打副攻位置,所以真正能够检验的也就是三名球员,杨雯锦戎万千百魏雨欣。

用这样一个阵容,要能打赢天津浙江这些球队就不正常了。

2、陈展、姜倩雯在赛季之前就传出可能退役,最终留队也是对传闻的回应。至于说带带年轻队员,起到传帮带的作用,过程大家都看到了。传帮带变成了站住位置,不给机会。

这次惠若琪退役仪式,陈展、姜倩雯也一起上台宣布退役,其实不意外,人家本来就不想打了,多打一个赛季,还变成了挡别人的道。
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发表于 2018-2-6 11:16:37 | 显示全部楼层
2018年01月07日 16:40 扬子晚报

为何八强赛重用杨雯锦

  蔡斌:淮安姑娘还有提升空间

  杨雯锦1997年7月出生于淮安金湖,去年刚满20岁,还非常年轻。

  对于杨雯锦的使用,很多球迷觉得奇怪:“为什么小组赛的时候,杨雯锦上场的时间较少,到了八强赛关键阶段的关键场次,杨雯锦这样的新人得到的锻炼机会反而增加了呢?”

  主教练蔡斌解释:“在惠若琪退役之后,主攻位置的配备是我一直在思考的问题,也是江苏女排必须解决的一个问题。”蔡斌介绍:“杨雯锦是天津全运会之后进入一队的,进队也快半年了,我们一直在观察她、培养她。但刚进队的时候,她的技战术和整个队伍脱节得很厉害,需要一个训练的时间,这也是小组赛上场时间不如八强赛多的原因。”

  在蔡斌看来,杨雯锦还算比较全面,“她一传、发球还不错,扣斜线也还可以,但扣直线差了点,直线球基本上都被拦了。”

  杨雯锦在比赛中敢打敢拼,特别是她的大力跳发和势大力沉的扣球,都让人想到了当年的王一梅。不过,蔡斌认为,杨雯锦还有很大的提升空间:“不管是处理球的能力、线路的应变,还是跳发球的稳定性等方面,都需要提高。”

  蔡斌认为:“不能因为一场球的表现就肯定或者否定一个人,对杨雯锦也要多给一点时间和耐心。”

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此段背景是,第二阶段第二轮江苏队主场击败了浙江队,在意外输给北京之后,赢下浙江队,缓解了危机。本场杨雯锦首发上场,最终获得本场MVP。

1、技战术和整个队伍脱节得很厉害,是指本身的水平,还是指与球队的磨合?我只看到了,对河南的比赛第三局末尾,杨雯锦替下了张常宁,这是杨雯锦在第一阶段唯一的上场时间。如果是需要磨合的话,前面不给机会在场上磨合就比较不解了。
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发表于 2018-2-6 11:17:01 | 显示全部楼层
2018年01月18日 23:09    来源:体坛新视野

本赛季江苏女排一直在寻找一名惠若琪理想的接班人,从起初最被看好的许若亚到尝试由龚翔宇客串,再到如今唐宁雅、杨雯锦的轮流担纲,效果都不甚理想。如今又有球迷将希望寄托在了上轮刚刚进入大名单的小将吴晗身上。面对球迷们对于这一关键位置人员迟迟无法确定的担忧,蔡斌指导直言,一切其实都在他的掌握之中。

我觉得你要完全找一个惠若琪不可能,每个人有每个人的特色,那么这个位置到底由谁来完成?其实我是觉得心里还是有点底,但是第一年要给所有运动员机会,上去试一下,到底在这个位置上怎么样?那么我想明年这个阵容应该就相对比较稳定了。

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此段的背景是,在第二阶段第五轮迎战天津队之前。

1、蔡斌心里有底吗?一切都在掌握之中吗?明年的情况真的能确定吗?反正现实是半决赛已经借了李静加盟。明年情况怎么样,我是看不出来。在主攻这个位置,来来回回换了四个人,许若亚、龚翔宇、杨雯锦、唐宁雅,说谁不行可以,说谁行还真不敢确定,要确定也不用来来回回换人了。

2、第一年要给所有运动员机会。这句话我是不相信的。

点评

我现在再也不会顺着找一个惠若琪接班人的思维去想了。惠若琪的接班人就是宝宝,在国家队和江苏队都一样。我13年就在主场论坛发文也是认为宝宝会是个合适的人选。事实上,江苏队需要的是一个代替许若亚的,那你就直说  详情 回复 发表于 2018-2-6 12:43
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发表于 2018-2-6 11:20:03 | 显示全部楼层
我不相信主教练对青年队和队员的情况不了解,大家都知道每年各个队主教练都会下基层到全国各重点中学少体校去挑苗子,难道他们会连去自己省的青年队都不去多了解?明显不可能,只能说今天这种情况是针对个别队员的,根本不是对队员能力不了解。
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发表于 2018-2-6 11:21:06 | 显示全部楼层
按楼主的分析,这个吴晗应该是被杨雯锦顶掉了位置,那这个小杨同学也是体育局子弟吗?不过看赛场表现小姑娘还不错。吴晗也是很可惜世青赛最佳主攻竟然跟队资格都没有。

点评

大狼是个很朴实的队员,她是靠自己的实力打上来的。在小组赛时她基本没有机会,8强赛能打上比赛,而且打得不错,应当表扬。但是,大狼和许若亚之后该不该让苏青能打主攻的人打一打那时教练组的事情。实际上能打这个  详情 回复 发表于 2018-2-6 11:29
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 楼主| 发表于 2018-2-6 11:29:19 | 显示全部楼层
99NIAN 发表于 2018-2-6 11:21
按楼主的分析,这个吴晗应该是被杨雯锦顶掉了位置,那这个小杨同学也是体育局子弟吗?不过看赛场表现小姑娘 ...

大狼是个很朴实的队员,她是靠自己的实力打上来的。在小组赛时她基本没有机会,8强赛能打上比赛,而且打得不错,应当表扬。但是,大狼和许若亚之后该不该让苏青能打主攻的人打一打那时教练组的事情。实际上能打这个位置的除了吴晗还有周馨亿,两人都曾是国青主攻,只是吴晗绝对主力,周馨亿是杜清清的替补。
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发表于 2018-2-6 11:45:31 来自手机 | 显示全部楼层
希望后面吴晗能有机会替补上去试试。

点评

不大可能了。今年联赛吴晗基本不会有机会。  详情 回复 发表于 2018-2-6 11:51
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 楼主| 发表于 2018-2-6 11:51:14 | 显示全部楼层
贝加尔湖畔 发表于 2018-2-6 11:45
希望后面吴晗能有机会替补上去试试。

不大可能了。今年联赛吴晗基本不会有机会。
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