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对ARTA的疑问

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发表于 2009-9-30 14:50:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
ARTA 和 SOKO都是我最敬佩的球员,记得第一次看ARTA的比赛是在92奥运决赛的最后一局,但当时她的表现并没有令我留下太深刻的印象。但奥运后的香港超霸杯赛和93年的大奖赛和超霸杯,17岁的ARTA所表现出来的实力和潜力,实在可以用惊为天人来形容。当时她除了防守和接发球差一点外,其进攻和发球都已经达到世界一等一的水平。当时她的发球失误率非常低,几乎全场只会发失一两个球,而且每球发力。当时我心想17岁的她将来必定会成为世界第一主攻手。

但自从94年受伤后,我发觉她的发球基本变成一半拍过网,一半发力扣,但就算发力扣,其过网率也大不如前,而且起跳后的扣球位置和抛球后球的所在位置有时候并不协调。还有一点就是她打后排进攻的的过网点明显不如以前,以致时有不过网和檫网的情况。不过总的来说,她依然是世界一等一的主攻手,只是我觉得她在94年后的进步不如想象中的那么大。不知道大家有没有这个看法。
发表于 2009-9-30 15:31:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 giba 于 2009-9-30 15:33 编辑

Artamonova在93年的表現的確配得起超新星的稱號,我就說她當時的發球已經超過moser了,亦無怪乎Karpol對她的未來投予信心一票,他更跨下海口說artamonova將會是20世紀最偉大的主攻手

可惜94年那場傷病對她影響不少,更因為手術失敗,致使在日後仍需要持續不斷的根治

所以到她96年出來時,雖然仍是隊中的第一得分手,但有評論批評她的精神面貌欠佳,這是事實,原因我們無法考究了,只能猜測,也許是狀態,也許是心理,也許是還沒從創傷中走出來...

但無論如何,到97年她已經重拾正軌並開展了一整年的高峰,攻擊發球自不消說,也逐漸參與保障任務,wgp澳門站set 1俄羅斯開局不利,正正是arta炮彈發球追回來的,她應該是當年的最佳跳發手

至於後來改為拍線找點,我認為是出於體力方面的考慮,一個是arta從98年開始要頂起大量的一傳防守任務,她需要保存體力,要她在攻防攔墊傳都出盡全力,不到02年她可以回家了...

二是考慮到整個陣形與及輪次的問題,這個完全是我個人任意的猜測,98-00年攻防體系成熟,她可以收回力量避免失誤,以求後排起球打防反,反之02-03年前排攔網較差(t9的攔網愈老愈差...),後排不力(03年的自由人是sennikova....一個巨型水貨...)她必需盡力打擊對方一傳或直接得分,於是我們看到03年wgp artamonova重拾她兇悍無比的發球

至於進步不如想像中的大,這一點我有所保留,或許看過93年她的亮眼表現後有幻想跟最後現實出來的衝突,但當時我們都不預期artamonova最後會成為球隊重中之重的保障人物(她在1號位的防守面積應該是眾主攻中最大的)...最後她將這個角色完成得非常好

你要找瑕疵當然有,但以我所見,將主攻位置搞到這個高度的,00年以後,怕就怕只有她跟ruiz了...
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发表于 2009-9-30 15:36:10 | 显示全部楼层
順帶一提,除了94年的膝傷影響到01年仍然需要接受膝部手術外,02年她還有嚴重的背傷,扣球發球姿態看著就是跟以前有點不一樣....04年頭好像還有個手術??
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发表于 2009-9-30 15:39:21 | 显示全部楼层
artamonova如果一直如bell一样健康。。。。
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发表于 2009-9-30 15:44:31 | 显示全部楼层
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发表于 2009-9-30 15:48:40 | 显示全部楼层
artamonova如果一直如bell一样健康。。。。
drdr 发表于 2009-9-30 15:39

artamonova的任务比bell要重,她到了后期简直被当成超人来用~~

经常是防起一个球,刚爬起来一个后攻就传过来了~~sokolova04年也是被这么用,真是看得人都觉得她们累~~

话说cuba猩猩们的互相帮衬可以让artamonova羡慕死了~~
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发表于 2009-9-30 16:37:01 | 显示全部楼层
叫bell在俄羅斯這樣磨法不知道會不會更早掛掉
giba 发表于 2009-9-30 15:44

bell 的身体素质应该是不如artamonova的,虽然弹跳黑人必然好过俄罗斯人
bell的好处是当古巴后排任务加剧时有人能帮忙把她进攻的活做了
而artamonova几乎必然是俄罗斯的二号得分手
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发表于 2009-9-30 16:40:34 | 显示全部楼层
所以俄罗斯的体系其实是很有问题的
过于依赖一个人的体系迟早要崩溃的
天朝的郎平——如果不是郑美珠的出现估计那个体系还没那么好改,也不会有那么多冠军
后来的周苏红——这个就属于06年周受伤就崩溃了的——而且还被包子改得更崩溃

俄罗斯最明显的就是artamonova,这个在03-04年的一段时间可谓是崩溃得不得了,因为花瓶显然无论哪个方面都顶不上来
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发表于 2009-9-30 16:42:25 | 显示全部楼层
而另一个反面例子就是巴西的二传,这个崩溃的例子太多了
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发表于 2009-9-30 17:09:35 | 显示全部楼层
所以俄罗斯的体系其实是很有问题的
过于依赖一个人的体系迟早要崩溃的
天朝的郎平——如果不是郑美珠的出现估计那个体系还没那么好改,也不会有那么多冠军
后来的周苏红——这个就属于06年周受伤就崩溃了的——而 ...
drdr 发表于 2009-9-30 16:40


99-00兩年高峰期是沒有問題的,在不關鍵的場次Artamonova有時是第三,甚至第四得分手,godina跟sokolova放心秀

然後到了02年...03年...
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发表于 2009-9-30 18:21:09 | 显示全部楼层
不是说安达90年的WCH已经开始逼宫于苏俄的老女人了吗
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发表于 2009-9-30 19:05:55 | 显示全部楼层
我见到阿塔的时候已经是98-99年了。。。那时候她还是世界第一主攻手啊。。。很厉害
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发表于 2009-10-10 16:22:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 炎绶の青玉 于 2009-10-10 16:25 编辑

那还不如跟jianjian比健康呢
[s:688]
giba分析的真好,可惜来晚了,超过150小时不能加荤了
giba怎么读?(ji~ba?)[s:707]
artamonova如果一直如bell一样健康。。。。
drdr 发表于 2009-9-30 15:39
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发表于 2009-10-10 17:59:50 | 显示全部楼层
99-00兩年高峰期是沒有問題的,在不關鍵的場次Artamonova有時是第三,甚至第四得分手,godina跟sokolova放心秀

然後到了02年...03年...
giba 发表于 2009-9-30 17:09

artamonova没出问题就没问题
说了这个体系要求两点主地面能扫天上能攻
所以两点主能做到这点这个体系就能往下转,而且是两个都要做到
做不到俄罗斯就危险

你都说了是不关键场次,关键场次artamonova鲜有得分不是前二的
00年她的得分就在sokolova之上,虽然没多多少

我们换个人说,比如sokolova,她是俄罗斯最好的接应不假,问题是她是可以替代的,比如普娃,普娃的进攻拦网自然不及sokolova,不过她的保障却不输,而且即便她没法一场得个20分,但还是能得分的,她欠缺的部分可以靠其他人分担,反正是战术攻,给三点副,三点主,两点副都是一样,所以那个时期俄罗斯的两个副攻的进攻次数明显增加,尤其是belikova相对morozova来说。

后来artamonova身体不行了换了花瓶,别说把两个都做了,那个进攻的强度就要了她老命,因为这是强攻,她不打就只能累死三点主。而04年换成了sokolova,即便水平不及artamonova但是她要做的事情一件都不能少。地面不能分给别人强攻也不能分给别人。
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发表于 2009-10-10 20:20:49 | 显示全部楼层
那还不如跟jianjian比健康呢
[s:688]
giba分析的真好,可惜来晚了,超过150小时不能加荤了
giba怎么读?(ji~ba?)[s:707]

炎绶の青玉 发表于 2009-10-10 16:22


近似"雞巴"吧....哈哈

我普通話水平不高,不肯定呀

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发表于 2009-10-10 20:29:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 giba 于 2009-10-10 20:31 编辑
artamonova没出问题就没问题
说了这个体系要求两点主地面能扫天上能攻
所以两点主能做到这点这个体系就能往下转,而且是两个都要做到
做不到俄罗斯就危险

你都说了是不关键场次,关键场次artamonova鲜有得分 ...
drdr 发表于 2009-10-10 17:59


所言甚是

不過我們的討論基本方向不太一致

你說過於依賴一個人的體系遲早要出問題

我的意見是,找到另一個artamonova便沒問題,找得到體系便能繼續正常運作

巴西很少有依靠一個人的時候,但她們崩潰的次數也非常多

原意非常單純啊...有怪莫怪...
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发表于 2009-10-10 22:01:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 drdr 于 2009-10-10 22:03 编辑

巴西依靠的是二传,这个位置必须是高水平无失误的
二传出了事就稀里哗啦了

现在的Lins在准心和节奏上出点问题,巴西就能在实力领先一截的情况下跟对方打得很纠结,如果本来旗鼓相当还不是输得没裤子穿啊

至于俄罗斯的体系,她一直就是这个样子,karpol这样安排没有错,因为他手上的sidorenko和artamonova能够胜任这个两点主的位置,batukhtina和sokolova也能顶。但是这并不能掩盖这个体系对于两点主巨大依赖的不合理性,因为这样的两点主确实是可遇不可求的。karpol 靠着这个体系驰骋排坛多年,事实证明这个体系很成功,但我们想想这个体系的成功是不是建立在artamonova几乎没出过问题的基础上的?如果artamonova的运动寿命如李月明一样短呢?或者稳定型如moser一样容易抽呢?

当年古巴因为六个人都有很强的个人能力,所以4-2串联比较乱的缺点被掩盖了(其实也没完全掩盖,两个二传抢球,队员之间撞人也没少出现)。结果大换血以后。。。。。

俄罗斯同样的道理,artamonova没法一个人帮俄罗斯拿冠军,但是这个位置如果经常出问题那俄罗斯就玩不转了。

我的意思其实也很单纯。。。。没有任何对任何人不敬的意思
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发表于 2009-10-10 22:07:49 | 显示全部楼层
artamonova的前任西多年科也很不错~~~~
看过88年和90年苏联对天朝,西多年科的防守出色,进攻犀利~~~~~~
除了上面两位,进攻+保障,这些年来就是sokolova了~~~~
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发表于 2009-10-10 22:10:18 | 显示全部楼层
巴托克蒂娜也非常不错的
RUS历来几个接应中,力量、棒头都很足的,巴托克蒂娜、掐鸡科娃、普娃都如此
我非常钟爱巴托克蒂娜的…
既然老妖婆、切布金娜能搞去CRO
karpol早点把barbara搞来RUS顶替Miss高~不就飞仙了……
包办95~00所有冠军……[s:695]
YY无限美好……
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发表于 2009-10-11 13:27:15 | 显示全部楼层
不能进攻/防守一起来,就把这两项职能割裂开来
RUS的强轮次出现在3点主攻
这个位置从来都是抢分人
站在2点位置的主攻:一是保障、二是过轮
只不过artamonova实在太强,把一切能打转的都打转了

以后的2点主攻:
1.后排别再指望进攻,把一传接吻就可以
2.前排保证不卡轮就ok
至于关键球/困难球,现在gamova还有这个实力把分拿下
——但现在看来,老干瘦要找到这样一个主攻都难
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