有关实力、技术、风格、体系、限制的思考（续完，在一楼）

kldysd

赶紧坐上沙发，
感谢猪腿大人的新作篇章

惊奠沉带鱼

突然发现
写这种文章太费脑子
需要看不少旧录相
妈呀
我给自己找了个麻烦事儿
快点搞完了快点摆脱～～～

卡位

新猪腿上桌，坐下慢慢享用

雨禅见

回复 62# 惊奠沉带鱼
您已经闲了好久了，难得写这么一个大部头著作，费点脑细胞也应该嘛，嘿嘿，加油啊，写完了给你炖猪蹄子补补

惊奠沉带鱼

虽然是轮轮三点，但客观上也有不同，也存在这个主攻进攻强一些，那个主攻保护强一些的情况。即使是十冠王古巴也是这样，比如00年的古巴队，当小路在前排的三点攻，其实更多场次里是涨分轮次，前排三点都是能够高快突击的能手，互相掩护拉扯，形成郎平所说的“另一种特点的高快”——此语源于98年世锦赛后的评价，但是可以借来评价古巴队在那个时期的轮次进攻特点，如果把前排另两个进攻点换成不那强那么高那么快的攻手，即使是实力优势绝对突出如老路，被限制的概率也将大大增加。而贝尔在前排的三点攻，更多是过轮，因为拉起来高球多，当时贝尔的实力已经不足了，关键时刻反击进攻的重点直接交托雷斯去高点砸腰线或者超手拍底线。贝尔更多的时候是润滑全队，保障全队。
张蓉芳当年所处的位置和此有些相近。但是时代不同，当时的接应端进攻显然不能和现在相比，甚至副攻的强度也大不如现在，因此对主攻的进攻需求还是很客观。不下球，怎么办？张蓉芳最后找到了办法：苦练技术，同时苦练素质，加强整体技术实力的提升。这让张蓉芳在日益激烈的竞争中找到了一条出路，逐渐在主攻位置上站稳了脚。随着郎平的出现，中国女排改打了五一配备，张蓉芳被确定为二副主阵型中的小主攻，需要承担更多的防守和一传责任，因为她要在掩护对角，分担对角的地面压力，让对角去进攻去得分。同时，三点主的位置让张蓉芳有了更多的集体掩护。这个阵型在79年后开始形成，并一步步走向成熟，直到1984年达到了一个相当高的高度。
纵观这个阵型中，张蓉芳所处的前排三点进攻体系的发展，几乎可以说是一个稳步前进不断发展的过程，只是在1981年前后面对日本队这样技术细腻防守出色移动快速的球队，张蓉芳的进攻效果不够显著。在1982年的世锦赛上，张蓉芳在前排的进攻效率已经有了明显的保证，不仅成功率稳定，而且失误率低，尤其是各种进攻技术的掌握更为纯熟。到了1983年张蓉芳手术后归队，随着杨锡兰的成长、到了1984年，张蓉芳在整年进攻效率都超过了郎平，而且发挥相当稳定，失误率极低，几乎都能保持在五成左右的成功率，呈现出一个更新的现代排球进攻体系的面目——在这里，我们要提几句题外话，我们要记住1984年的那支中国女排，因为她比世界女排史上过去任何一支球队都要全面地体现了女排前排进攻上可能达到的技术高度。在进攻上，她所达到的在进攻技战术配合上的程度，甚至在之后的十余年内也没有其它女排球队能够达到，直到韩国女排的出现。
这其中一方面是张蓉芳个人技术已经炉火纯青、经验与体能状态的结合也达到了巅峰状态，另一方面是体系的发展成熟，比如杨锡兰更为大胆分配，两名副攻手梁艳和杨晓君的进攻能力更为全面突出，接应端郑美珠则拥有同样精细全面的技术、大范围的移动能力和能强能快的进攻能力，使得当时的中国女排在前排三点攻轮次形成了“点点都实在，人人都全面，个个都精细”的高度。张蓉芳在这个成熟高效的体系中，自然如鱼得水，不管是面对拦网强大的美国队，还是面对技术细腻防守顽强的日本队，抑或身材高大实力突出的前苏联队和弹跳惊人速率出众的古巴队，她都是队中最稳定的攻击手，得分上也经常取代郎平成为得分最多的球员。她也因此成为了最难被对手限制的攻击手。尤其是当张蓉芳和郑美珠在前排的时候，不管对手发球给哪一个人，都难以影响和限制对方接完一传后，继续投入进攻。这{-屏-|-蔽-}女排历史上技术最好的球员在前排的互相呼应，在战术体系上形成了相互牵扯的作用。
张蓉芳的成长历程，又在上面那个答案的基础上，补充全面了一层：一个在技术全面精细，达到相当程度的球员，即使实力上有着明显不足，但是可以在排坛立足，如果她所在的球队能够提供一个完整成熟的体系支撑，那么她的技术足以保证她很难被对手限制。这个体系的水平越高，她被限制的可能性越低。

但是世界上没有永远不被限制的人或力量。当进攻发展到一个水平高度上的时候，也必然会刺激防守水平的提升。因此，在郑善惠身上，我们可以看到的就是在一个成熟的、高水平的体系中，一个技术如此精湛的球员是如何被限制的。

giba

我说猪腿大人，你没看过94年世锦赛啊。当时给苦瓜的4号位都是一传不到位的调整球，那来的平拉开啊。苦瓜那轮 ...
希望之光 发表于 2011-5-14 18:09

                               
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morozova 不就沖上了大拍了一兩個觸手,整個姿勢就勉勉強強,打死幾個又怎麼了?腳步理不順,發力發不順,選點選線都不怎麼樣,偶爾打中總有的吧,這麼強 Karpol 會放棄啊.....

winter

我很好奇猪腿童鞋65楼被屏蔽的是啥字儿。。。

希望之光

morozova 不就沖上了大拍了一兩個觸手,整個姿勢就勉勉強強,打死幾個又怎麼了?腳步理不順,發力發不順,選 ...
giba 发表于 2011-5-15 00:21

                               
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问题是人家打死了，而且不止一次。你要是说巴西、美国和韩国的拦防很差，我就没话说了。你不冒出来我还想不起来呢，你自己去看看99年世界杯最后一场古巴对俄罗斯，你心爱的娘娘打下去几个强攻（看看能不能大于1），而你口中无能的高小姐又在2、4号位打下去几个强攻（是不是都是你所说的全是战术高拉开）。算清楚了再来说话。我才特地重新温习过。

惊奠沉带鱼

郑善惠有着很东亚球员中不错的弹跳力和爆发力，场上移动范围大，进攻技术全面而且娴熟。与同为矮个主攻的张润喜相比，她的爆发力没有那么好，空中优势没有张润喜那么突出，但是她的技术运用更合理。张润喜经常会利用自己出众的爆发力在空中获得相当多的时间来观察对方的拦防布局再出手，这也令她难免会走入一个极端，非要将球处理得异常超出常理、出人意表，这些球成功了的时候很精彩，失误的时候就很难看。而郑善惠则要合理有效得多。比较好的比赛，建议可以看2000年悉尼奥运会对美国队的一场球。郑在这场球中，各种调整球中表现出了各种处理，展现了她精湛全面细腻到位的进攻技术。
同样是这场球，我们可以看到，即使是一个成熟的体系，当你在实力上与主要竞争对手有着一定差距的时候，你一样会很被动。
需要指出：我一直认为，韩国队是个平均身高不高，力量不突出的球队，她们吃的是技术饭，是靠着瑞士手表一样精细的技术掌握和她们北部同胞阿里郎团体操式的默契配合来吃饭。但这不意味着，她们没有实力。其实在那个年代，韩国的那一拨白金一代球员每个人都有着足够的力量素质和对得起自己身高的空中能力，只是大多不突出。正如我们说郎平靠高度吃饭，但并不是说郎平没有技术，简单一句话：把高度优势发挥出来也需要技术的支持。
韩国队的整体进攻体系建立在双快一游动为基础的跑动集体战术配合的基础之上。她们的速度很快，同时她的技术很到位，张蓉芳和郎平在1995年曾评价过她们：“网前的佯攻掩护很逼真。”因为逼真，所以对手不得不防，因此韩国队就很容易地把对方的网前防守拉出了缝隙。即使是第一次攻击被对手猜出来，受阻后，韩国队也可以通过自己高效的拦防，将球起起来，旋即投入再一轮的掩护、佯攻、进攻中去。如此这番地来回考验对手的拦防判断，最后令对手的拦防在自己高速、精确的集体战术压迫下出现崩盘。所以，韩国队在上世纪九十年代中期的世界大赛上，奉献了不少以矮胜高、以技术胜实力、以变化胜强大的经典案例，相信中国球迷印象最深的，就是几次与中国女排的竞争，不管韩国队最后输赢与否，她们的扣球得分往往不逊中国队，甚至不少场次远超中国队。这充分说明了韩国队进攻体系的成熟与可怕。
但是，一个体系，再成熟再稳定，也有弱点。
韩国队的进攻体系弱点一个是，不管网前二三号位的队员再怎么跑怎么掩护，它有近一半以上的进攻机会都平推到四号位的网口进行平拉开进攻的。这种平拉开的特点是郎平所说的“弧度平、速度快、角度小”。于是，可以推出这个体系的第二个弱点：低平球多，缺乏足够的高度来考验对方的拦网薄弱环节。因此，当一个网上实力足够强的球队只要抓到这两个规律后，就可以采取针对性的布防，来破坏韩国队进攻体系的流畅运行。比如美国队在00年的奥运会上，就用针对性很强的拦网，令韩国队的平拉开进攻阶段性地陷入了卡壳状态。不仅是小主攻，1.82的具敏政，也包括技术精细到如斯地步的郑善惠，在这场球里，不时出现在四号位要下个平拉开费了牛劲的场面，美国队的拦网即使是只扑个半着，也能够把那低平的扣球有效起来，再打防反。不过，这场球也体现了韩国队惊人的拦防效率，以及二三号位攻手的能力，居然能够在主要进攻手段被阶段性限制的情况下，和美国队磨到决胜局，甚至差一点拿下比赛。
可以说，韩国式低弧平拉开为主的战术体系，已经越来越不能应付世界女排的竞争发展了，并不是这种战术过时了，而是有必要提升高度，不仅是攻手的截击高度，同时也包括二传出手的高度。
韩国队的平拉开被限制，并不是主攻手，尤其是郑善惠的问题，因为她打调整球时，却能够以花样百出的处理，打出漂亮的得分，而这些调整球，她都能够有充分的起跳和饱满的腾空，用自己在1.74那个身高中相对优秀的击球高度，来面对美国队黑压压的高强拦网。
这说明了，技术再优秀，也离不开实力的支撑。后来的中国队在03年有了更强有力，而且攻手在截击高度上也明显提升了的平拉开，借助赵蕊蕊这个绝对高快点，整体进攻体系变得更高更快更强，也因此为中国女排带来了中兴。此为后话，按下不表。
郑善惠的案例说明了，即使身处一个成熟的体系中，整个战术体系没有充分利用你本身拥有的实力基础，或者说根本就是丢掉了这种实力基础，那么技术再精确的攻手，也很容易被限制。因为排球毕竟是要在空中完成对抗的运动，如果你不能做到更高、更强，只是强调更快、更准确的话，你始终是缺乏足够抗压性的。

接下来我们就要把话题迂回到引子人物及其所在队伍的身上：俄罗斯和那些娃们～～

惊奠沉带鱼

回复 67# winter


    我们亲耐滴猪国滴名治～～～

惊奠沉带鱼

回复 68# 希望之光


    亲爱的
梁艳还在四号位打死过一个调整强攻
但这不意味着：梁艳和四号位强攻的实力

希望之光

回复  希望之光


    亲爱的
梁艳还在四号位打死过一个调整强攻
但这不意味着：梁艳和四号位强攻的实 ...
惊奠沉带鱼 发表于 2011-5-15 00:38

                               
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问题，94年苦瓜那轮4号位扣球全是因为一传不到位，2传只能调整到4号位强打，基本就没什么战术掩护的。这和梁艳在四号位打死过一个调整强攻是完全不同性质的，首先从教练的战术布置要求就完全不一样。我想袁指导不会对2穿说一传不好就让梁艳在4号位硬突这种话吧。但是就我看当时的比赛，卡炮就是这么要求格格做的。所折射出来的也就是卡炮对于苦瓜有一定的强攻能力是有点底的。94年俄罗斯的那轮经典轮非常的奇怪哦，首先是接发球4号位的苦瓜后撤接，如果是第十深刻在场3号位的尼妈也要后撤接，再加一个巴胖。反正一传到位了，尼妈永远佯攻3号位永远没球扣，主要的攻击点是在2号位的门婶子和巴胖的后排攻，而只有在一传实在太恶心了格格才会传给苦瓜去硬突破。但是就算战术布置的那么吓人，这轮在比赛中却很少卡轮。原因吗大家自己想。

giba

问题是人家打死了，而且不止一次。你要是说巴西、美国和韩国的拦防很差，我就没话说了。你不冒出来我还想不 ...
希望之光 发表于 2011-5-15 00:33

                               
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不上一次,那到底是兩次還是三次,就憑那場球的錄像看,morozova在4號位打死的球就是不多過3次!就那點4號位強致實力,你要讚moroaova她會都會不好意思.........你要胡扯就隨便

Sokolova 在99年set 3頭半局的確是被當作第一得分點來打,而且在Arta 未參與進攻前的頭15分一直發揮不錯,跟古巴隊交著的一分來一分去,球一到arta手就悲劇到終結.....

我沒有說 Godina 打得很差,而是說她沒有盡了她本是隊中第一得分點的任務,你別在這裡蠻不講理,2,4號位強攻她的確場場都會下球的,好出奇嗎???另外,我幾時有說過她這場球拿的分是靠高拉開???

我也特地重頭看過,結論仍然是 Sokolova 在Arta 嚴重失常的情況下扛得並不差, Godina 也沒有很不好,只是,她沒有盡到自己是隊內第一得分點的任務,強攻是有下球的,不過有一球沒一球,要她拿下一個關鍵分她就偏扣失,將個十分的好球扣失扣得這麼無譜,你叫肥瓦怎麼信任.....

giba

问题，94年苦瓜那轮4号位扣球全是因为一传不到位，2传只能调整到4号位强打，基本就没什么战术掩护的。这和梁 ...
希望之光 发表于 2011-5-15 00:48

                               
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一個一傳歪倒二傳只能攆到4號位,然後Morozova一個亂步上來亂扣一氣的球,居然被幻想中背後這許多....笑死我

giba

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    亲爱的
梁艳还在四号位打死过一个调整强攻
但这不意味着：梁艳和四号位强攻的实 ...
惊奠沉带鱼 发表于 2011-5-15 00:38

                               
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甚言所是,非常期待你寫兩位俄國副攻的篇幅....也謝謝你這篇大作

inokikyo

张平在04决赛还打了4号位调整攻呢~可惜是拍过去了

希望之光

不上一次,那到底是兩次還是三次,就憑那場球的錄像看,morozova在4號位打死的球就是不多過3次!就那點4號位 ...
giba 发表于 2011-5-15 00:48

                               
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第一得分点？靠，最后得分还不是和高小姐一样多。第一在哪里？而且打的都是一传到位的战术球，那叫一个花枝招展到处乱窜的，最后我统计下SOKO的成功率和效率都不如在2、4号位老老实实扣高球的高婶子，失误倒是比人家多几个。请问哪里表现出了俄罗斯第一得分点的风范了。就是因为花样多吗？
我还不敢说高小姐是那场比赛的第一得分点呢，本来她和娘娘的得分就一样多。你倒是大言不惭啊！有本事你就给处明确的数据来支撑你的论点，比如扣球次数，扣球得分，被拦和失误数，成功率和效率。还有你说的强攻次数和调整球次数。我倒是要看看第一得分点是怎么得分的。不要在这里东拉西扯的，给个事实好吗！
还有你再去看看高小姐的得分是不是你所说的只是靠高拉开，没有什么调整球、乱球什么的？你再自己去看看。我怎么看的俄罗斯那场比赛打下去的调攻或者强攻，基本也只有高小姐一人了。阿塔是从头到尾状态不好，但是你心爱的娘娘有躲到哪里去了？瓦肥可真是信任你家娘娘哦，一传到位的好球是绝对没少给，一到恶心的球，就要保护娘娘的安全，也不管阿塔的状态不好还是高小姐的高点拍，死了命的甩给2个主攻。难道她忘记了宇宙接应了嘛？哈哈！

惊奠沉带鱼

扣四号位的高球是每个专业队员都要会的吧
能扣是一定的
但能扣到什么程度又是一回事

惊奠沉带鱼

具体分析吧
看看视频再下断语的好～～～

希望之光

张平在04决赛还打了4号位调整攻呢~可惜是拍过去了
inokikyo 发表于 2011-5-15 00:55

                               
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没得分吧！而且一次大赛能扣上一个也是她的造化了。