一起来讨论一下，网球天才们都天才在哪儿了

jasonbloom

俩人的最好的时期差了十多年
应该不至于吧...
发上打法多多少少应该是被器材的进步淘汰了吧
不过女金 ...
信天游 发表于 2011-6-26 01:57

                               
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器材的影響當然有，但不能說是被器材淘汰了，
在WTA的影響比較大，
但像納婆這種天賦，放在當今仍然能成功的，
其實WTA現在普遍的發球進步了，
但做到持續施壓的還是太少了，
要是肥婆有初出道的身形，
移動好一點，她打發上應該還是行的，

惊奠沉带鱼

回复 40# jasonbloom


    主要是发球要求高
如果发球好的话
发上还是有一定优势的
像桑神就是这样
发球太好了
你没办法的好

纳妖主要是网前技术与站位太好了

惊奠沉带鱼

至于肥威
不看好她能搞发上

惊奠沉带鱼

回复 41# jasonbloom


    纳妖的天赋我觉得很高啊～～～

光荣之旅

那么graf的打法放到现在来看呢？反手会不会过于缓手了？还是说如果给graf更好的装备尤其是球拍能 ...
drdr 发表于 2011-6-26 00:00

                               
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    我觉得不会.
    普通网球选手(2级)与业余网球爱好者(1级)的区别在于稳定性,之后再需要提高水平则需要增加一定的进攻性,或者说,冒险性(3级).再高一级,就需要有稳定的得分手段(4级).再往上,就需要全面的得分手段(5级).而网球的最高境界,就是随心所欲的使用所有的网球技巧来配合自己的战术需要(6级).(我自己随便分的,待会说明用)
     然后再回来说打法.顶尖的网球选手,打球是必须具备稳定这个特质的,比如说塞莱斯稳定快速的底线平抽,纳婆稳定的网前正反手截击技术,桑切斯两面上旋.这些都是这些顶尖高手之间较量的资本,也就是看家的东西.对于格拉芙来说,她的正手稳定性是没有问题,但是到了反手,问题就来了.她成长于木拍时代,辉煌于金属拍时代,连的是单反.以前的球拍技术没有现在那么先进,我10年前买的拍到现在偶尔拿来打打,球拍震得很很厉害,更别说20年前甚至30年前的木拍了.这就带来一个问题,当你大力击球的时候,抓稳球拍就有困难了,更别说维持拍面的稳定并打出稳定的球.特别是对于使用单反的女子选手来说,像男子那样打出稳定的上旋球很困难,更别说威力了(可见萨巴蒂尼的单反在当时有多牛).格拉芙不过是选择了一个更适合自己的削球,能保证稳定性的同时还能有一定的变化和攻击力,足够给自己的正手或者上网带来机会.
     如果格拉芙晚生10年,那么她就会成长在金属拍时代.那么对于单反抽球就要比木拍容易得多,她还会不会专门采用反手削球相持技术就另说.就算还是用削球,她依然还是很有竞争力.当今的女子网坛的球速和力量上升了,但是牺牲了稳定性.这样的发展是畸形的,就像一个刚学网球的人,还没学会怎么稳定的击球,就开始练习强力的进攻.从这方面来说,女子网坛是倒退了,也可以说是进步了,因为大家都有了一定的快速得分手段.所以我们能看到当今网坛各式各样打法的人都有,比如处于3级阶段的沃兹尼亚奇,处于5级阶段的大小威,接近6级阶段的海宁.还有一堆不知道处于何阶段的糙女们.而在格拉芙的时代,那些顶尖选手基本都处于5级阶段到6级阶段之间.那么接下来就有一个问题,是不是高一级的选手就能有较大机会赢低一级的选手呢?在男子网坛这是没错的,所以处于6级阶段的费德勒,接近6级的纳达尔小德穆雷能与普通的顶尖选手之间有一个很大的鸿沟.但是女子网坛似乎不是这样,那是因为球拍球线以及女子选手力量的增加带来球速的飞跃,但是女子选手的移动能力却没有增加,再加上很多女选手对移动和步伐疏于练习(一堆人连重心都不会控制),催生了简单粗暴的打法.导致一些女选手可以越级战胜高一级,甚至高几级的选手.我一直认为,格拉芙的打法是超越于女子网坛的.其实格拉芙也就处于5级到6级之间的阶段,还不如萨巴蒂尼和辛吉斯接近6级.一般都认为女子网球的一个发展方向是男子化,格拉芙的身体素质保证了她能够像男子选手那样大量利用正手来稳定得分.也就是说,格拉芙的5到6级,是男子化的5到6级,虽然在绝对力量速度上不如男子,但是却高于同等的女子选手,这就使她在对阵同等选手的过程中占很大的优势.假如格拉芙生在现在的女子网坛,基本上以5级到6级间的能力,加上超强的移动和正手能力,拿大满贯是没问题的.反手加入还是以切削变化为主,我觉得也没吃什么亏.像格拉芙这样变化的反手削球,想一板平击扇死是要冒很大风险的,何况格拉芙反手削球的球速和大多数女选手拉上旋的球速差距不大,差的只是把人拉出场的能力,但是有控制对手在场内位置的能力,综合来说并不弱,最多直接得分能力差点.但是现在已经没有纳婆那帮网前超强的选手了,反手穿越能力差点又影响多大呢?而且假如格拉芙是从小用金属拍成长的话,她反手技术一定不是现在这个样,会比较像桑普拉斯这种东方式单反.这两年打慈善赛格拉芙的正手技术已经改成半西方式了,其实在99年有一部分球格拉芙就已经慢慢用这种方式在打球了,说明格拉芙是个会与时俱进,并且能结合自身特点改变的人.

winter

其实可以去看一下格拉芙在90年前后的草地比赛，全场发上。。。所以她是个打法很全面的运动员，而且她的全面是每一种打法单独拿出来都可以打天下的。

光荣之旅

发上有啥难的,连纳达尔这种万年底线无限拉的练一练现在都能用了.真正难的是底线相持甚至被动情况下的强行上网.真正上网型选手是在底线直接铺垫一板就往前冲的,一般都是用切削铺垫,经常直接接发削一板就上去了.这一点才是纳婆最厉害的地方.

jasonbloom

我表示我打了網球多年還是學不好截擊，
寧願底線抽也不上網

惊奠沉带鱼

回复 47# 光荣之旅


    是啊
所以说纳妖的天赋很高啊
对球的判断极佳
号称职业网坛随球上网第一人
不论男女

光荣之旅

其实发上在业余比赛中挺管用的,稍微练一练,打水平不太高的省力又省时间........

惊奠沉带鱼

回复 50# 光荣之旅


    那也得有个好发球啊
发球好一点
加上业余的接发球普通一般般

光荣之旅

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    那也得有个好发球啊
发球好一点
加上业余的接发球普通一般般
惊奠沉带鱼 发表于 2011-6-26 03:15

                               
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    其实发球也不用太好,很多人接发都是挡啊撩的,上去成功几次就会开始往界外或者网带打了.......
    不过一般到4.0就不太管用了................

惊奠沉带鱼

回复 52# 光荣之旅


    切！！！！！
原来打的是这主意！！！！！！！
让猪八戒的妈来掌掴你

光荣之旅

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    切！！！！！
原来打的是这主意！！！！！！！
让猪八戒的妈来掌掴你
惊奠沉带鱼 发表于 2011-6-26 03:23

                               
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    总比业余选手三宝好........
    跑不死,累死自己也累死别人.............削球,专门恶心人的....................朝天轰,专门恶心人的平方........
    相比之下,发上高端大气多了.............

sinatra

海宁 小威  费德勒  纳达尔 这四人是 天赋最高的。
海宁 ：最理想的技战术组合 全面 稳定 爆发力接近男子选手，步伐在女子网坛第一。在2007年她的各方面能力都达到极致，几乎接近于男选手。但这种极致的网球超过了她的身体所能承受的范畴，因而在2008年只有含泪离去了。
小威 ：舍我其谁的霸气心理，这点最重要，心理素质其实不是后天能培养的，更何况她还具备那样的身体素质。  发球，她的发球近两年进步很大 不刻意追求速度 而是落点与角度。尤其是去年在温网她的发球达到了前无古人的境界。 节奏，小威对场上节奏的把握是超一流的，她并非只是一命发狠力，只要她想打，各种角度旋转落点她都可以控制，这是她胜过大威的地方，也正因此才拿了十多个大满贯。
  个人观点1， 100%发挥的小威能在红土外的各类球场击败100%发挥的海宁，
              100%发挥的海宁只能在红土场击败100%发挥的小威，   
              原因就在于发球。
               
  个人观点2， 100%发挥的费德勒能在红土外的各类球场击败100%发挥的纳达尔，
              100%发挥的纳达尔只能在红土场击败100%发挥的费德勒，
              原因嘛  ，让我在想想···

MichaelChan

格拉芙主要是身体能力比较强，力量、耐力、灵活性、技术能力包括头脑综合起来特别强。

汉图楚娃也是个头 ...
winter 发表于 2011-6-25 23:19

                               
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其实我也觉得Hantuchova的网球天赋相当高，对球的控制、技术的全面性都很好。不过她的身体素质没办法将她带上顶尖的行列，尤其是那双长腿，蹦出去是没力的，所以她一被拉开就不好打。另外她的心理素质，也确实差了点...

MichaelChan

那么graf的打法放到现在来看呢？反手会不会过于缓手了？还是说如果给graf更好的装备尤其是球拍能 ...
drdr 发表于 2011-6-26 00:00

                               
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    即使反手再好的人，在他/她的技战术中侧身正手都是相当关键的一环。Safin、Nalbandian的双反够好了吧？但他们的侧身正手攻一点都不少。那就说明了Graf的打法就算放到这个时代，一样极具竞争力。Graf的反手也仅仅是在对手压迫上网时穿越能力差了些，但是别忘了现在这个时代根本就没几个网前能力强的人。而且graf的反手在底线相持、创造正手进攻机会上的造诣实在太高了

MichaelChan

发上有啥难的,连纳达尔这种万年底线无限拉的练一练现在都能用了.真正难的是底线相持甚至被动情况下的强行上 ...
光荣之旅 发表于 2011-6-26 02:47

                               
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    是啊，底线相持、或者被动时的强行上网战术现在实在太少见了。所以昨晚看Lldora和卢彦勋的比赛时，前者的打法忽然给人时空倒流的感觉了...

sinatra

是 ，GRAF的打法很先进的， 拿到当今也不含糊。
正手就不用说了 ，反手变化多，主要的优势是利用它掌控节奏，节奏是网球比赛中最最重要的！

bear2000

http://www.tudou.com/programs/view/kZJisf1zUX4
找到一个格拉芙09年和小克的表演赛，状态保持的很好
如果复出的话，效果可能会比伊达公子好