中国排球到底是快是慢？

tomen

曾记得一群人都羡慕日本排球快、巴西排球快、美国排球快、欧洲排球也快甚至更快，
仿佛中国排球就是最慢的排球，是世界三流球队的排球，一攻偶尔快，调整攻永远世界最慢一样。
以至于2015年世联常规赛期间的“快”，被yuan教旨认为“不科学”，最终因为伤员太多，世界杯期间只能“重新慢”。
现在那个问题又来了：“快”，需要极好的基本功，需要极好的一传防守保障，一传与二传都需要极好的反应神经（天赋），
按照这一套理论，中国排球确实“快不了”啊！！！那为什么中国女排还能是世界强队？而中国男排连个好二传都快绝迹了。。。

也许，蔡斌的想法确实是对的：中国女排没有时间（培养新人）了！就算光速排球被国排打成光速失配与各种小品也没办法了。
王云蕗、王梦洁、李盈莹、龚翔宇这几位约等于没替补也没有时间了！难道真的要像中国男排一样，几十年都没找到正确道路，
越打越自闭或者直接弃疗吗（这几天被大比分落后时全队的“笑容”给气到了，是伊朗因为美国要退赛了还是古巴答应一场不胜了？还是VNL又要改制了？你们的保级压力呢？也别地域攻击，王东宸一个北京队的，大比分落后也笑，他又与浙江没关系。。。）？

只能继续支持中国排球了。

vancan75

中国排球不是快慢的问题，是急功近利的问题，是普及不够的问题。这导致了基本功极其的不扎实。靠一些天才的球员，灵光一现。没有普及，没有热爱，就没有生命，没有基本功，不可能长盛不衰。
有机会，可以看看日本的高中排球联赛，那氛围，那基本功，那战术素养，真的，我们的差距实在太大。
如果我们的球迷，还天天围着地域之争的狭隘， 声嘶力竭，高呼，“打死小日本”，用极其肮脏的语言去攻击被李莹盈无意砸到的日本球员。这样的素养，拿一万个冠军，也是没有用的。

willis3

明天的明天的 发表于 2023-6-10 21:38
以中国边攻手的综合实力 提速是必须的 比如龚翔宇现在就处在提速阵痛期 李莹莹和王云蕗这两个脚步巨慢的主 ...

神经病。无论打快还是打慢。吴梦洁都和李盈莹差10万八千里。李盈莹和吴梦洁，联赛的成功率效率都相差近20%，不要说国际上了，20%完全是差3档的攻击力。

我赞同吴梦洁替补。一个是锻炼新人，一个还是有点攻击力的。但要打主力？你做梦而已。

你们这些人，就是一天到晚胡说八道，什么李盈莹面包挑，来引导网络舆论，然后一帮傻叉跟着人云亦云，现在都有了扣高，李290以上家常便饭。面包跳不来了，现在又来脚步慢了，这个没法测了，吹吧。不用李盈莹，蔡斌得下岗了。

素芬一个比一个邪性。以前有一个塔普什么的ID，在这儿和我争，说张常宁和龚翔宇因为身体条件好比李盈莹更有潜力。时间点是2021年12月，不是2017年。 都要退了，还妈潜力，都不知道脑子怎么长的。我这个江苏人还不知道我省怪咖这么多。

现在的小李，两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山。 李现在是要为国家队取得更好的成绩，是取得更高历史定位国际地位的问题。国内几位就不要比来比去了。

bintec

男排可以用一句李连杰电影里的台词来解释一下吧：“一个月几百块，你玩什么命啊？！”

明天的明天的

以中国边攻手的综合实力 提速是必须的 比如龚翔宇现在就处在提速阵痛期 李莹莹和王云蕗这两个脚步巨慢的主攻 想快也快不起来 所以蔡斌只能在二三号位大做文章了 我还是那句话 要想真正四号位提速 还是尽早提拔吴梦洁吧 本来也是国内最强新人
另外同样是矮个主攻 庄雨珊可以顶掉仲慧 相对于一些原地踏步的老菜皮 还是更愿意在国家队看到新面孔

xtina

willis3 发表于 2023-6-10 22:41
神经病。无论打快还是打慢。吴梦洁都和李盈莹差10万八千里。李盈莹和吴梦洁，联赛的成功率效率都相差近20 ...

前面三個字說得太好了。

明天的明天的

willis3 发表于 2023-6-10 22:41
神经病。无论打快还是打慢。吴梦洁都和李盈莹差10万八千里。李盈莹和吴梦洁，联赛的成功率效率都相差近20 ...

我有说过要用吴梦洁替代李莹莹吗 太敏感了吧 替掉万年早上步仰扣的王云蕗不香吗 李莹莹粉丝现在就像那种暴发户守财奴 打了n年替补 好不容易主力了 生怕别人抢了她们的位置

willis3

明天的明天的 发表于 2023-6-10 23:21
我有说过要用吴梦洁替代李莹莹吗 太敏感了吧 替掉万年早上步仰扣的王云蕗不香吗 李莹莹粉丝现在就像那种 ...

嘿嘿，生怕抢掉位置，谁？ 吴梦洁? LOL。 我还是那句话，现在以李盈莹的实力，这个周期没人能抢掉她的位置，哪怕朱婷张常宁惠若琪全回来，蔡斌不用李，只能下岗了。这个就叫长江后浪推前浪，一代人物一代朝，李几年以后也会被取代。

至于上个周期，我也是那句话，世界上除了郎平以外，没有哪个教练会用李盈莹打“替补”。这个替补为什么要加引号，因为东京奥运，李盈莹已经是我队打最多的进攻拿最多的得分的攻手。只不过是“被迫”，而不是设计中的重点进攻人而已。

郎平是里约周期后，患了朱婷依赖症，张龚保障，李盈莹秘密武器的打法。李盈莹在18，19年不成熟，这么过渡没有问题，21年，明知朱婷的伤病，还这么搞，晚节不保，固然原因很多，但把李藏着掖着，一个周期连小比赛都没让其做重点进攻人，就是失着。象朱婷，李盈莹这种，都是上天给饭吃，不是练练可以练出来的。你先来一个朱大仙运气爆棚了，第二周期还给你配个小天才，还弄不好，上天也会不满的。

明天的明天的

willis3 发表于 2023-6-11 01:36
嘿嘿，生怕抢掉位置，谁？ 吴梦洁? LOL。 我还是那句话，现在以李盈莹的实力，这个周期没人能抢掉她的位 ...

那没办法 也没有哪个教练会让巅峰期的朱婷张常宁给一个黄毛丫头让位置 要怪就怪自己生不逢时吧 在东奥周期 郎平就是纯属把李赢赢当替补奇兵用的 并且还不能多用 连19vnl总决赛这种主力不去的比赛 都不让她去锻炼
至于你说的郎平患了朱婷依赖症 这个我同意 在郎平眼里张常宁和龚翔宇都是朱婷当保姆 都是给朱婷擦地板的
至于东奥 这纯属是人祸 郎平那句“不上朱婷还能上谁” 真的是她职业生涯最搞笑的一句话 在她眼里 即使朱婷半残了 还是比张常宁李赢赢强多了 那就没办法了 惨败土耳其美国俄罗斯之后她才醒悟 可惜晚了 说到底还是被疫情坑了 要是东奥20年照常举行 可能朱婷还能强撑一下 闫妮伤也不会那么重 拼一拼进个前三还是没问题的

明天的明天的

willis3 发表于 2023-6-11 01:36
嘿嘿，生怕抢掉位置，谁？ 吴梦洁? LOL。 我还是那句话，现在以李盈莹的实力，这个周期没人能抢掉她的位 ...

至于我为什么极力支持吴梦洁进国家队锻炼 是因为本来我以为朱婷会回归 结果现在来看 朱婷很有可能不会回国家队打奥运会 你不会真想让王云路这种经常14扣4中的 去主打奥运会吧 吴梦洁一传再不行 多练练也练出来了 王云路天残那个进攻 不行就是不行

reflection

只怕吴梦洁是第二个倪非凡哟，李盈盈小心成为第二个王梦洁。

simiangecan

vancan75 发表于 2023-6-11 13:21
中国排球不是快慢的问题，是急功近利的问题，是普及不够的问题。这导致了基本功极其的不扎实。靠一些天才的 ...

但是，从竞技体育角度举这个例子不恰当吧。日本2000年以来，连拿亚洲冠军都费劲吧，最好也就一次奥运第三，世界杯是不是还有一两次前四来着。成绩还不如中国吧。怎么证明按日本这一套来能提高竞技体育成绩呢？

tomen

simiangecan 发表于 2023-6-11 16:49
但是，从竞技体育角度举这个例子不恰当吧。日本2000年以来，连拿亚洲冠军都费劲吧，最好也就一次奥运第三 ...

这个说法本质上就与“什么体育项目都有日本人参赛”一样，
可能是因为“发达国家”，所以有钱。
可能是因为“泡沫经济”，所以有闲。
类似于男足强队不是“富到能踢球”就是“穷到只能踢球”一样。
也就是著名说法“（南美）体育（或特指男足）宗教化”。。。
中国体育抄苏联但抄的不完全，
骂了无数年的“全运会”与“举国体制”，
全都是只知其然不知其所以然，
犹如八一队迟早会倒掉一样，
中国团队类项目，女队是拼命博辉煌，生怕过这村没着点。
男队是越打越自闭，拼命在“怀旧”，就是找不到正确道路，
仿佛汪家伟当运动员时代开始，中国男排近40、50年都白过了一样，
好像去年的巴西、这几年的保加利亚与亚洲杯逆转的韩国等队都是“假的”一样。。。
天天重复昨天的错误，也就是本帖标题，即中国排球到底有没有“走对过路”，
或者那些世界冠军、奥运冠军，是不是在某些人眼中，是“假的”。。。

这不是我的观点，因为有这种观点的人，非体育因素介入极多，可能是纯重男轻女或者几十万，我只是转述而已，不要上纲上线。

simiangecan

tomen 发表于 2023-6-11 17:08
这个说法本质上就与“什么体育项目都有日本人参赛”一样，
可能是因为“发达国家”，所以有钱。
可能是 ...

你还别说，对于上世纪女排成绩都十分辉煌的两支队伍，俄罗斯本世纪的成绩还真比日本好；要学习长盛不衰的经验，可能还是俄罗斯比较靠谱；但是条件不同，学得会学不会就两说了。要论进步，得看意大利，靠联赛吸引外国选手，予以归化，也从冠军毛都碰不到到划拉好几个世界冠军了；但也不是唯一道路，美国没职业联赛也进步了，从拿不到冠军到划拉2个，人靠的是教练。

willis3

simiangecan 发表于 2023-6-11 17:45
你还别说，对于上世纪女排成绩都十分辉煌的两支队伍，俄罗斯本世纪的成绩还真比日本好；要学习长盛不衰的 ...

国际排联自90年代中后期，试点巴西和意大利两个联赛的职业化。这两个国家的女排再此之前都不算一流队伍，自然是职业化的最大收益者。
同样受益的还有美国女排， 她们的队员新世纪之前，基本只能算业余的，美国国内俱乐部打打玩玩，不够生活的，个别人象海曼等，打打日本联赛。现在呢，职业排球大发展，世界各个联赛有大量的美国球员。 她们的人才储备世界第一。 只不过她们受大学体制的局限，好的球员开始打职业，都22岁以上了，所以不容易出超级攻手。
同样塞尔维亚也基本是职业球员，也是受益的。
中国的体制，实际上已经不符合世界的发展，只不过我们人口基础大，女排还是一个相对很重视的项目，所以靠几个顶尖的人才还能混迹一流队伍之中，总体是没有人才厚度的，以后会越来越难。

xtina

明天的明天的 发表于 2023-6-11 09:22
那没办法 也没有哪个教练会让巅峰期的朱婷张常宁给一个黄毛丫头让位置 要怪就怪自己生不逢时吧 在东奥周 ...

不给朱婷当保姆，难道让朱婷去保障彩虹少女让她扣她扣得下去吗？
还擦地板呢，彩虹少女一号位的防守教擦地板吗？别丢人现眼了，命门没这个命

willis3

明天的明天的 发表于 2023-6-11 09:24
至于我为什么极力支持吴梦洁进国家队锻炼 是因为本来我以为朱婷会回归 结果现在来看 朱婷很有可能不会回 ...

你这个人幼稚可笑，没有眼界，缺乏判断，就会粉黑一套和人云亦云。
说起龚翔宇，一会儿手术了，一会儿姥姥死了。都是网络上的东西，这么轻信？龚翔宇知道给你几个老拳，就是个黑子！
朱婷，奥运会是必然回归的。这个我和你赌什么都行。
说话不切合实际。王云路至少现在看是合格的主攻，六轮一传不说，她世锦赛和现在的大奖赛都打了40%的成功率，这个绝对是合格的、 大赛，世锦赛奥运会， 40%以上就是很合格的主攻，45%以上就是球星水平、龚翔宇，包括过去的惠若琪，牛逼吹的山响，实际效果不见得比王云路强。

吴梦洁不用看，不要说一传差得远，进攻八成达不到这个水平。她主要是打个提前量。

我们这支队伍，问题不在主攻上，实质的弱点是接应太弱。 这样主攻打40% 就不够世界冠军队伍水平了，一定要45%以上才行。从这个角度王云路偏弱而已，换其他人什么仲惠吴梦洁也没有用，只有朱婷恢复到8成，才能一争。

念念不忘qh

看一看今年VNL美国女排的冒出来的后备人才储备就明白天朝培养体系，梯队建设，联赛真是任重道远额

willis3

念念不忘qh 发表于 2023-6-11 21:06
看一看今年VNL美国女排的冒出来的后备人才储备就明白天朝培养体系，梯队建设，联赛真是任重道远额

胎里毛病，毫无办法。
一切问题，一放就乱，一抓就死。
按道理加大职业化，是会提高水平的，也是排球需要做的，但在中国可不一定，职业化的项目，成绩好吗？淮南之橘 淮北之枳。
幸亏排球不是世界上重视的项目。中国又比较重视，所以前八名可以保证，时不时出点人，还能争个冠军。大致如此。

明天的明天的

willis3 发表于 2023-6-11 20:56
你这个人幼稚可笑，没有眼界，缺乏判断，就会粉黑一套和人云亦云。
说起龚翔宇，一会儿手术了，一会儿姥 ...

打意大利只有心态不失衡的李莹莹和健康的龚翔宇可以40%以上 王云蕗要是打意大利能上40%去年跟意大利两场淘汰赛 怎么也得赢一场
我看你犯了跟郎平上个周期一样的错误  宁愿去等一个年近三十的人也不愿意培养新人 等下个周期94-97这一批全退役了 无人可用了 02-05这一批又全是白纸 又开始抱怨怎么不早点提新人上来锻炼  退一万步讲 就算朱婷真的会回归 这也跟吴梦洁应该进队锻炼不冲突