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由一则小道消息说开

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发表于 2008-6-27 15:26:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
  先说小道消息:杨依林正在冲击Y900(阿玛纳尔)。这则消息在专家的博客和体操吧中,都有讨论。消息的来源是据说有外国网友拍下了10和小何(何可欣)在联系Y900的训练画面。但是专家samkov辟谣说,这是他们(外国网友)把10和小何练习Y540错当成Y900了。我觉得看错的可能性不大,他们毕竟是在现场实地拍摄的,Y540和Y900对于一个狂热的体操粉丝来说还是比较容易区分开的。我们从下面几个层面来讨论10练习阿玛纳尔给中国女队的比赛以及中美争霸的格局可能带来的影响。
  
  第一:10练习阿玛纳尔的可行性

  在没有冲击Y900之前,杨依林在跳马上使用的是Y720,难度系数是5.8。
  我们来看一下10的Y720的完成情况:
  http://fr.youtube.com/watch?v=hlPShUsIqKs
  我们可以看到,第一腾空高度非常可观,而且空中姿态保持的非常好,落地控制的非常轻松,效果很好。整体来说,10完成这个动作可以说非常的有富裕,用马燕红的话说,就是她还可以在空中多转半圈。
  我们再来看一看已经成功升级了的江钰源的Y720:
  http://fr.youtube.com/watch?v=AwX72jHZDWI
  两跳都是Y720,完成的情况也非常的不错,与10在伯仲之间,但第一腾空的高度似乎不如10那么高,而且落地的远度比10要差不少。这说明,在VT上,10的空翻腾跃能力包括她的控制力都要在小江之上,这一点在FX上也有所体现,虽然10腿部的绝对力量以及爆发力要比小江差一些,但动作往往控制的更加细腻规范,再加上10修长的身体,能使动作做出来之后,效果非常的好。
  这是这个问题的大前提,有了它,后面的问题才可以继续。话说中国队在2008年这一年,在VT和UB上作出了一些列成功的升级。其中最具有战略意义的三个升级,其中之一就是在江钰源在VT上,由07年的Y720升级到了Y900,这个升级从提出到成功的在比赛中使用,用了非常短的时间(或许蓄谋已久,保密很好),一下子从5.8提高到了6.5,大大提升了团体和全能的竞争力,配合另外两个升级,从根本上扭转了多年来我们在团体上的落后局面,而这个局面,很大程度上是由我们的传统弱项VT造成的。
  江钰源的成功升级,除了宏观上使我们的团体和全能竞争力大大提高,还有一点就是检验了我们训练Y900的技术储备,证明我们的训练不但是科学合理的,而且具备相当的可推广性。
  我们前面论证过,杨依林在VT上具备了良好的基础和一定的上升空间,总体而言,其潜力要比江钰源还要可观。再加上我们训练Y900的经验,完全可以使杨依林的升级,在较短的时间内实现。
  因此,杨依林VT升级到Y900,使完全可行的。

  第二:10可能的升级对于团体的意义
  
  我们前面说过,年初的一系列升级,使得我们的团体彻底扭转了被动的局面,这个局面一直保持到了5月低全国锦标赛,这时候出现了一个小将:睢禄。这个小将在BB和FX上具备了很强的实力,分别有7.1和6.4的A分难度,而且在全锦赛上,均取得冠军,尤其是在FX上,和拿出90%难度的程菲打成平手,一下子使我们在BB和FX的厚度上大大增强,排兵布阵变得绰绰有余,而且第六人选还一度成为幸福的烦恼,和捉襟见肘的美国女队相比,无论是在整体实力上,还是在排兵布阵上,我们都有了很大的优势,甚至是胜势。记得专家曾感叹只要咱们不出现2次以上的失误,美国队就没有机会。可没想到老天爷给咱们开了一个大的玩笑:这个小将根本不堪重用。在随后的莫斯科站和法国站的比赛中,这个小将在FX和BB上竟然没有一次能正常的完成动作,其发挥失常到了令人恐怖的地步。与此同时,美国的全锦赛也开始了,美国的老将梅美尔的强势复出,缓解了美国队在BB和UB上的燃眉之急。另外,美国队的平衡木主将柳金、肖恩状态惊人,没有出现明显的失误(包括最近的奥运选拔赛);而可能充当第三人的梅美尔以及萨克拉莫尼,A分涨到了6.9右,几场比赛只各出现了一次小失误,状态稳定的让人感叹。
我们大致来看一下中美两队在BB上的A分对比:
程菲:6.8  李珊珊:7.3 肖莎:7.1  (张楠 6.6  何宁 6.5 ,杨依林6.6)
肖恩:6.9  柳金:6.6   梅梅尔:6.9  (萨克拉莫尼:6.5)
最强的阵容相比:我们在A分上比美国领先0.8左右,但是我们今年的比赛,在BB上除了程菲,其余可能出战平衡木的选手均有多次掉木的重大失误,其心理承受能力均被广泛质疑。如果咱们在这个项目上出现重大失误,不但曾经拥有的A分优势化为乌有,还有可能使得平衡木成为美国追赶中国队,甚至翻盘的制胜关键点。还有就是美国的著名黑手老女人(07年黑10的那位),将担任08奥运会的BB裁判长,这更是使得我们在BB上的前途堪忧。
  另外,在自由操上,随着睢禄的推出,美国队将占有明显的优势。
我们来看一下A分:
程菲:6.5 江钰源:6.3 杨依林:6.2
肖恩:6.6 PEK:6.4   萨克拉莫尼:6.2
我们整体上要落后美国0.2再加上她们的落地效果要更突出,因此在FX上我们会落后美国队0.7到0.8左右。而在VT上,我们现在对然还保持有0.2的A分优势,但考虑到我们在高度、远度以及落地的效果上与美国有差距,目前的状况下,这个项目我们和美国最多打成平手,不会占到便宜。这样一来,我们在UB上辛辛苦苦建立起来的优势,甚至可能完全丧失在不稳定的BB和传统劣势项目FX上。一旦我们的队员在BB上出现波动,那么比赛的主动权就会马上交到稳定的美国人手里。
  对于这个局势,专家samkov和EE的观点比较一致:选派最优组合去比团体平衡木,第二人要有高A分,第三人要有高成功率和高B分。
  对此我非常认同,另外,如果杨依林的VT能够成功升级到Y900,那么我们在VT上就会凭空增加0.7的优势,这个优势对于目前处于焦灼状态的中美两队,将足以使二者的力量对比产生明显的变化,局势将马上变得对中国队有利。这样一来,可以同时使得我们在BB上的选人能够更游刃有余,我们尽可以选择那些A分偏低但稳定性出色,状态良好,经验丰富的选手,从而保证我们在BB上不会出现太大的问题,以期能保持住通过在UB和VT上建立起来的优势,从而在双方的拉锯中取得最后的胜利。
  如果10能顺利的升级,那么中美争霸的主动权,将完全掌握在我们手中。
  
  第三:10可能的升级对于全能的意义

  08年奥运会,有绝对实力争夺AA金牌的无非这四个人:柳氏,肖恩,江钰源,杨依林。其他人如前挺,尼斯特尔,特维德尔,巴博萨,费拉里,均有不同程度的硬伤,有的是VT太弱如前挺,尼斯特尔,特维德尔。有的是BB太差如巴博萨,有的则是状态全无如费拉里。因此在前面四人不出现较大失误时,她们的机会均不大。(尼斯特尔的全能有待观察)
  我们具体的来分析一下目前四人争夺的焦灼点,结合美国奥运选拔赛,我们先来分析一下她们的A分情况:
  

         VT   UB   BB  FX   TOTAL
   肖恩:   6.500     6.400     6.900    6.600    26.400
      柳氏:   5.500     7.700     6.600    6.100       25.900
   小江:  6.500   7.300     6.400    6.300       26.500
       10  :     5.800     7.700     6.600    6.200       26.300

     如果大家正常的比下来,柳氏无论是A分还是B分,都很难和其他三位相抗衡,因此暂不讨论。我们重点是看肖恩。这是她四项下来的B分,按常规来说,美国本土裁判的打分跟国际大赛的打分往往会有0.5左右的水分,我们刨去它看看:
         9.450    9.300     9.350    9.500
         8.950    8.800     8.850    9.000(其中VT是一定要将组的,而BB的B分可以打到9.2,其他差不太多)
     那么算下来总分达到62.50分左右。

  我们以法国赛小江和10的表现来算:
   10:      9.375    8.950     9.150    9.075    62.85
   小江:     9.375    8.500     8.625    8.975    61.975(跳马按Y900算)
             (Y720)


  我们可以看到,由于小江在BB上存在着较大的A 分认定问题,在加上美国的老女人做BB裁判长,小江的全能凶多吉少。全能冠军的最有力的竞争者就变成了肖恩和10。这样,肖恩和10 比下来(正常打分的话),总分数应该在伯仲之间。肖恩现在全部难度已经定型,基本不会有再上升的空间了。她最大的特点,除了每套拥有4个G组的超级难度外,还在于她总体非常稳定,动作,落地相当的硬朗,尤以BB为甚。正常的情况下,她的BB能拿到9.3的B分,再加上6.9的A分,能稳定在16.2+左右,FX的快速1080虽然有被降组的危险,但到时候裁判估计会睁一只眼闭一只眼,毕竟名将被抓,先例还是比较少的。那么FX她也能有9.1的样子,总分能拿到15.7左右,会领先杨依林0.4到0.5左右。那么UB上10可以拿到16.7+,肖恩拿到15.2+,10可以领先1.3+的样子,而10的BB,发挥出色也只有15.7+,仍然落后肖恩0.5+的样子。这样三项算下来,10可以赚到(1.3+ )-(0.9+) =0.4+的样子。这样二人在前三项都稳定发挥的情况下,争夺的焦点就落在VT之上 。

    这里还有一个问题:肖恩的Y900现在据FIG 权威的内部人士说肖恩的Amanar 不能被承认,必须被降组。
  这样下来的话,5.8的A分+9.2的B分,可以得到15.0+的样子,就落后于10的15.1+,从而全面落后于10。从这个意义上说,10不上Y900也是可以的赢肖恩的。
  但是10的BB有一个比较大的隐患,就是依靠动作连接获取加分比较多,有一些都是D+D的直接连接,如果出现任何晃动或者迟疑,她的A分就没有办法得到保障,尤其是在美国老女人做BB裁判长的情况下。所以10的BB并不稳定,并且很有可能被肖恩甩出0.8左右的样子,从而把前面取得的优势全部丢掉。因此,即使肖恩的Y900被降组,10仍然不能取得明显的优势,还要依赖BB的发挥,甚至一定程度上还要依赖自己的人品。如果是中国女队在前面取得团体的冠军,那么按照FIG著名的平衡金牌的传统,10的情况将更加的不乐观。
    同样的原因,如果10 突破了这半圈,A分上的0.7的优势,会像一座大山一样马上会压在肖恩的身上,不但10取得比赛的主动权,而且裁判即使想帮忙,恐怕也无从下手了,除非给10降组。话又说回来,即便被降组,其他三项还有积累下来的优势,同样可以转化为胜势。不过,这二者是有根本区别的:不上Y900,压力在10,主动权在肖恩。上了Y900,压力在肖恩,主动权在我们自己的手里。

  第四: 总结  根据前面的论述,杨依林升级自己的跳马动作,不仅是可行的,而且是必要的。虽然只是一则小道消息,但仍然让我们看到了我们重新建立对美国队优势的希望。时间还有40天,希望10能利用这不多的时间,能在自己的四项都有所突破,特别是在VT上。因为杨依林对于中国队的重要作用仅次于程菲。杨依林的高质量发挥不仅对于我们实际的金牌数会有大的帮助,而且对于增加队伍信心,给对手施加一定的压力,具有重要的意义。



参考文献:

1: 专家samkov的博客: http://samkov.blog.sohu.com/
2: 专家EE的博客:   http://eegymn.blog.sohu.com/
3: 狮斑帖子2008 US Olympic Trials (6.19-6.22)   http://bbs.vbol.com.cn/read.php?tid-70629.html
4: 狮斑帖子 2008法国体操邀请赛(6.14-6.15)      http://bbs.vbol.com.cn/read.php?tid-70352.html
 楼主| 发表于 2008-6-27 15:27:50 | 显示全部楼层
完成咯~~~欢迎大家批评指正哦~~

呵呵~~

[s:717] [s:717]
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发表于 2008-6-27 15:38:11 | 显示全部楼层
[s:731] [s:731] [s:731]

看不懂啊看不懂啊。
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发表于 2008-6-27 16:16:42 | 显示全部楼层
呵呵,我比较喜欢这种分析方式....
如果杨真的练成900,对于团体,对于全能无疑具有重大战略意义
使得这2项的竞争力又提高了一个档次,拉大了与美国的距离....
甚至目前平衡木选人烦恼都会得到极大的缓解....
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 楼主| 发表于 2008-6-27 17:01:54 | 显示全部楼层
引用第2楼所谓永远于2008-06-27 15:38发表的 :
[s:731] [s:731] [s:731]

看不懂啊看不懂啊。
嘿嘿~~~~不好意思~~~~

里面的省略词汇比较多哈~~~~
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发表于 2008-6-27 17:03:06 | 显示全部楼层
不错不错,虽然只是小道消息的推论,但是这篇论文值得发表推荐。

不过我觉得Y540看成Y900的可能性还是比较大,训练没有镜头回放,转体过快很容易看走眼的。

我也希望能升级到Amanar,但是没有确凿证据之前还是不要报太大希望。
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 楼主| 发表于 2008-6-27 17:03:16 | 显示全部楼层
引用第3楼爱上层楼于2008-06-27 16:16发表的 :
呵呵,我比较喜欢这种分析方式....
如果杨真的练成900,对于团体,对于全能无疑具有重大战略意义
使得这2项的竞争力又提高了一个档次,拉大了与美国的距离....
甚至目前平衡木选人烦恼都会得到极大的缓解....
呵呵~~~是啊~~~~

而且全能~~~10要靠人品拼的话~~~可能敌不过肖恩~~

现在就盼着啦~~!!!!
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 楼主| 发表于 2008-6-27 17:04:31 | 显示全部楼层
引用第5楼sinba于2008-06-27 17:03发表的 Re:由一则小道消息说开~~~~ :
不错不错,虽然只是小道消息的推论,但是这篇论文值得发表推荐。

不过我觉得Y540看成Y900的可能性还是比较大,训练没有镜头回放,转体过快很容易看走眼的。

我也希望能升级到Amanar,但是没有确凿证据之前还是不要报太大希望。
恩~~~哈哈~~~

现在咱们就盼着啦~~~~

主要是俺觉得10跳Y720还是很轻松的~~~呵呵
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发表于 2008-6-27 17:11:12 | 显示全部楼层
此文虽然建立在未经证实的消息上,但是整篇分析得比较深刻,思路非常清晰,因此加精以示鼓励。
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 楼主| 发表于 2008-6-27 17:15:38 | 显示全部楼层
多谢狮斑和大家鼓励咯~~~呵呵~~~

[s:719] [s:719] [s:719]
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发表于 2008-6-27 17:22:13 | 显示全部楼层
伊琳是深受大家喜爱的体操运动员,漂亮,谦和,稳定,关键时刻能靠得住。

去年世锦赛第一次参加国际大赛,除了团体跳马Y540跨了一大步,其他均表现非常出色,尤其是高低杠。
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发表于 2008-6-27 17:48:08 | 显示全部楼层
分析的很好,顶shengxu,也顶10和小江!
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 楼主| 发表于 2008-6-27 18:04:21 | 显示全部楼层
引用第10楼sinba于2008-06-27 17:22发表的 :
伊琳是深受大家喜爱的体操运动员,漂亮,谦和,稳定,关键时刻能靠得住。

去年世锦赛第一次参加国际大赛,除了团体跳马Y540跨了一大步,其他均表现非常出色,尤其是高低杠。
呵呵~~~是啊~~~

这种类型的运动员~~教练喜欢~裁判喜欢~~咱们更喜欢~~~

哈哈~~~
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发表于 2008-6-27 18:06:16 | 显示全部楼层
引用第5楼sinba于2008-06-27 17:03发表的 Re:由一则小道消息说开~~~~ :
不错不错,虽然只是小道消息的推论,但是这篇论文值得发表推荐。

不过我觉得Y540看成Y900的可能性还是比较大,训练没有镜头回放,转体过快很容易看走眼的。

我也希望能升级到Amanar,但是没有确凿证据之前还是不要报太大希望。
确实,按照常理,如果杨冬训练成900,应该会在国际国内比赛亮相至少一次,已得到检验,毕竟一个动作从有能力练,到练成,再到练到一定稳定性拿出来比是有一段过程的
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 楼主| 发表于 2008-6-27 18:08:32 | 显示全部楼层
引用第11楼topbear于2008-06-27 17:48发表的 :
分析的很好,顶shengxu,也顶10和小江!
呵呵~~~欢迎TOP兄常来体操版哈~~~
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 楼主| 发表于 2008-6-27 18:11:04 | 显示全部楼层
引用第13楼爱上层楼于2008-06-27 18:06发表的 Re:Re:由一则小道消息说开~~~~ :

确实,按照常理,如果杨冬训练成900,应该会在国际国内比赛亮相至少一次,已得到检验,毕竟一个动作从有能力练,到练成,再到练到一定稳定性拿出来比是有一段过程的
恩~~~有道理的说呢~~~

我觉得是不是有可能~~~最近练的~~~而且稳定性不错~~~

从小江的Y900来看~~~她完成起来的很轻松的~~

除了运动员能力好~~我感觉教练训练这个动作还是很有一套的~~

呵呵~~~
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发表于 2008-6-27 18:17:26 | 显示全部楼层
也有可能
据了解小江的900是在去年年底就已经有一定的稳定性了,
杨的720也是今年的新动作,不太清楚能否来得及升级到900
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 楼主| 发表于 2008-6-27 18:19:26 | 显示全部楼层
哦~~~~看来确实没有小江那么乐观咯~~~

[s:742] [s:742] [s:742]

不过感觉她做Y720还是很富裕的~~还可以再多转~~
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发表于 2008-6-27 18:31:01 | 显示全部楼层
杨的720确实比较漂亮,全锦赛发挥就很好... 潜力是有的
我觉得时间有点短,咱目前的工作是细化动作,选人也是几乎在排雷,排除一切不稳定因素
毕竟咱A分已经够用了,不需要在冒险一搏了
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 楼主| 发表于 2008-6-27 18:33:07 | 显示全部楼层
引用第19楼爱上层楼于2008-06-27 18:31发表的 :
杨的720确实比较漂亮,全锦赛发挥就很好... 潜力是有的
我觉得时间有点短,咱目前的工作是细化动作,选人也是几乎在排雷,排除一切不稳定因素
毕竟咱A分已经够用了,不需要在冒险一搏了
呵呵~~~排雷~~~好形象啊~~~
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