反思：08 beijing olympics－－russia问题出在哪里？（一）

舍普琴科

原帖由 caicai 于 2008-8-28 13:51 发表

                               
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嘻嘻..我并没有说gosha的速度快..你可能误解我的意思了..

我得意思是说如果肥va能够照顾到gosha的速度的话..正好她的节奏对上.高度也够.那么gosha打的还是很舒服的.

就貌似第三局第一个球类似的那几个..效 ...

godina的球全是高球

舍普琴科

原帖由 safin63 于 2008-8-28 15:02 发表

                               
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感觉00年godina不那么稳定，球传好了打得漂亮，传得不好就容易被拦，arta则是来者不拒，很多一传三米先后的，直接炸手或者钉地板。。那个时候soko的身体素质比现在好n多，能跑能跳，反应非常快，现在整个硬的跟雕像一 ...

godina是02年之后才走的

虽然当年没能成功转型为接应，但是发球真的很猛

sokolova离开karpol之后就下降了，这是连她自己都承认的事实...估计继续在karpol手下打下去，她不会变成04年刚回归时那样

舍普琴科

原帖由 drdr 于 2008-8-29 14:52 发表

                               
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sokolova本身的技术不差

有些人就看到她强攻时技术上的缺陷。的确，她是高点低打，对于过网点的把握远不如artamonova，奉行力大出奇迹,etc. 但别忘了，sokolova本身是个游击手，她的作用是尽量扯开对方的拦网找 ...

sokolova只接5轮次一传

接满6轮次一传的接应不是她，而是更老的tyurina，再后来一点的morozova，还有很后期的plotnikova

tyurina相比sokolova并不差，当年tyurina就已经打双快和中央快球，还有很强硬的2号位拉开和后攻

只不过她的年代太久远，很多人没看过她打球...她后来回来的时候就已经变成了libro

只是tyurina没有sokolova打的花俏，也没她高和漂亮，很多人忽略了她而已

sokolova的特点就已经决定了她只能作为一个游动攻击手

她身体柔韧性好，但是点不高，力量也不大

她很全面，但并不强大

winter

呵呵，sokolova的点我觉得还可以，虽然不是gamova的那种绝对高度，也拿得出手。但是她喜欢在低点出手，无论是强攻还是战术球，都要顿那么一下。

力量也还可以，但是她特别喜欢对拦网手死砸，拦网手软一点的就崩了，但是强硬一点的就叮咚了。

波尔塔夫斯基

有能力 有经验的都老了  哎  自求多谋吧

cliffwu

原帖由 caicai 于 2008-8-25 00:35 发表

                               
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大叔能说一下肥va的问题在哪咩?...

至于倒轮次的话.以前有看过一个这样的说法........考虑到前排拦网轮次.老狐狸特地放了torres在前排去抓godina＋soko，而放掉arta.fernandez那水平能拦多少是多少.

因为a ...

没错，基本上就是你说的这样。Arta那场比赛就是擦地板的，很少有进攻机会。

而俄罗斯的确是死在了自己的三点攻轮次。从第四局开始Godina和Sokolova的扣球成功率直线下降，作为俄罗斯队的三点轮次主要得分手和战术关键点全部被抑制，是俄罗斯输掉比赛的关键。

cliffwu

另外还想听听Gosha谈谈俄罗斯接应替补的问题。不知道Sokolova退了，谁能扛过这面大旗呢？能在擦好地板的同时把战术攻打下去，也不是那么容易滴。

过去俄罗斯有从三点副攻里改的传统，现在MS俄罗斯副攻也闹起人才荒了。难道是Safronova？OMG!

caicai

原帖由 舍普琴科 于 2008-8-30 15:31 发表

                               
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godina的球全是高球

所以也就是肥va发神经给了gosha平拉开之后就淅沥哗啦咯??....

winter

原帖由 cliffwu 于 2008-8-30 22:23 发表

                               
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另外还想听听Gosha谈谈俄罗斯接应替补的问题。不知道Sokolova退了，谁能扛过这面大旗呢？能在擦好地板的同时把战术攻打下去，也不是那么容易滴。

过去俄罗斯有从三点副攻里改的传统，现在MS俄罗斯副攻也闹起人才荒 ...

俄罗斯的接应并不是真的需要承担这么重的进攻任务的，基本上俄罗斯两个主攻拿满50分，两个副攻各拿个七八分，剩下来的人拼拼凑凑拿个几分就差不多了。俄罗斯传统意义上的接应首要任务还是擦地板，比如nikulina。。。

舍普琴科

原帖由 winter 于 2008-8-30 17:21 发表

                               
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呵呵，sokolova的点我觉得还可以，虽然不是gamova的那种绝对高度，也拿得出手。但是她喜欢在低点出手，无论是强攻还是战术球，都要顿那么一下。

力量也还可以，但是她特别喜欢对拦网手死砸，拦网手软一点的就崩了 ...

sokolova的用处在于：她真的只能当游动攻击手

事实上她打的好的比赛，都在干嘛：2号位的背飞，还有第二点的半高进攻，要不就是成名作6号位的后排快

她实际上很少拉起来强攻

这就对了

她只是润滑了一下，你让她力挽狂澜，基本很难

然后她曾经创造了一传无限接近90%的光荣历史，这点也很难得

但是她回归之后，能力已经全部下降...即使在她最光辉的01年，强攻真的很一般

舍普琴科

原帖由 cliffwu 于 2008-8-30 22:23 发表

                               
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另外还想听听Gosha谈谈俄罗斯接应替补的问题。不知道Sokolova退了，谁能扛过这面大旗呢？能在擦好地板的同时把战术攻打下去，也不是那么容易滴。

过去俄罗斯有从三点副攻里改的传统，现在MS俄罗斯副攻也闹起人才荒 ...

russia主攻有pasynkova和gamova，副攻还有borodakova、merkulova，二传sheshenina

看起来也不至于很差

接应确实比较难找

很早以前karpol曾经考虑用artamonova打接应，但不知道这个pankov有没有这样的想法

uralochka-ntmk的接应是plotnikova

zarechye-odinstovo的接应是fateeva

dynamo moscow的接应ms是logan tom（这个我没认真看，gamova应该是2点主攻，godina和logan tom打在一起）

fateeva是很难指望的了

至于dynamo moscow的那个kosheleva，也是软货一个

但值得一提的是dyanmo yanter的sazhina，就像当年的morozova，副攻/接应都能打...但这个小朋友似乎在副攻位置上比较能发挥特长，只不过在俱乐部似乎都打在接应上

关键是一定要让pasynkova和gamova打主攻，我真的不想看到再浪费gamova这个稳定的得分点

winter

接应，首先还是先解决地面问题吧，即使是plotinokova，如果现在还是能把地板擦得不错问题就不大。进攻反而是其次，看看pankov能不能把merkulova不协调的问题解决好。

winter

再出一个sokolova这样的接应，暂时看不太现实。

sokolova的好处在于：

和artamonova相比她可能力量高度差点，但是她可能有比较多的战术和相对比较快的速度偷一下丰富俄罗斯的节奏；

和巫丹周苏红相比她可能并没有绝对的细腻技术和速度，但是她的强度就更大一些，可以弥补技术和速度的不足；

而且在巅峰期她还有并不逊色的一传；和欧洲的很多接应比她的强度并不差，但是好的地面功夫使得全队还可以养一个gamova；

基本上她就是个相对比较均衡的人，高度、力量、速度、技术在她身上有比较好的平衡。

问题是她这些东西都不是绝对的优势，没有绝对的力量、速度和高度，比较适合打一枪换一个地方。

舍普琴科

原帖由 winter 于 2008-8-30 23:37 发表

                               
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接应，首先还是先解决地面问题吧，即使是plotinokova，如果现在还是能把地板擦得不错问题就不大。进攻反而是其次，看看pankov能不能把merkulova不协调的问题解决好。

merkulova的问题，很早之前我也说过：腰腹不强，而且爆发差

所以进攻完全拖泥带水

拦网靠天吃饭，只能高举着细长的双手来吓人

技术好的主攻根本就不吃你这套

舍普琴科

原帖由 winter 于 2008-8-30 23:47 发表

                               
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再出一个sokolova这样的接应，暂时看不太现实。

sokolova的好处在于：

和artamonova相比她可能力量高度差点，但是她可能有比较多的战术和相对比较快的速度偷一下丰富俄罗斯的节奏；

和巫丹周苏红相比她可能 ...

我不需要sokolova，你给我一个tyurina的也足够了

要不plotnikova也行

就像主攻，能有一个pasynkova我已经心满意足，我都没奢望出一个artamonova

但关键是你要练啊！

比如pasynkova摆在你面前：力量素质不好，腰腹一般，对扣球点的把握不好，后排技术有待细化...87年的小队员，你要慢慢打造：怎么练一传，怎么抠技术...pasynkova身体条件是不够好，但已经是现在最拿的出手的了

像面条那样有什么意思：要不直接拿成品；要不把队员调到国家队都不知道练什么，sazhina去了一趟国家队，回到俱乐部马上报废

cliffwu

原帖由 舍普琴科 于 2008-8-31 00:01 发表

                               
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我不需要sokolova，你给我一个tyurina的也足够了

要不plotnikova也行

就像主攻，能有一个pasynkova我已经心满意足，我都没奢望出一个artamonova

但关键是你要练啊！

比如pasynkova摆在你面前：力量素 ...

呵呵，这点和中国的金牌大叔倒是很像啊。只会捡半成品排列组合……

基本功比较差的要想让他们练出来简直太难了（具体参考某S）。

所以我觉得这些教练也不是肚子里一点货都没有，关键要是要给他们配一些业务能力很强的专项教练辅助他们，结果中国给配了个只会记笔记的俞木头……

gelifx

96年，除了artamonova、godina、smirnova、menshova－－4大主攻， oguienko、morozova、tichtchenko、sokolova四大副攻，接应batoukhina（tyurina），两个二传：一个经验丰富（nikulina），一个是世锦赛最佳（gratcheva）外，
另一个队员是不是到了阿塞拜疆的柯尔克马兹？！

cliffwu

不知道Gosha怎么看NTMK的Rusakova这个小孩。我看过这个小孩的几场比赛，觉得她身体素质不错，腰板很硬，上肢力量也比较理想，如果能把技术扣细一点，应该有希望顶替Artamonova的位置。

gelifx

kirilova和oguienko能打出那么完美的配合，
退役后居然如此水火不容，也是极品！

gelifx

00年放格拉切娃打的太少也有关系！
第四局换上去时，分配球很好！
呵呵