87版红楼梦最大的败笔是不是黛玉之死？

宇津木丽华

原著（也可说是高颚的续作）写黛玉死的时候与宝玉大婚同时进行，一边是独伴青灯，一边是张灯结彩，烘托出了强烈的悲剧气氛，黛玉焚稿将其推向了高潮。

但87版红楼却是黛玉在宝玉不在家时听说了宝玉要和宝钗大婚，结果抑郁而死，死的那部分也是草草收场，一点也没煽情，感觉是那部电视剧最大的败笔。不知道新版是怎么拍的？

老鳖1987

八七版的是忠于原著～曹雪芹的原著，你说的黛玉之死是高愕续写版本的，比较恶俗，曹雪芹的版本后几十回包括黛玉之死早已遗失，所以老版电视剧模糊处理黛玉之死，以及整个高愕版本的后几十回。高愕续写的那几十回比起曹的思想深度要差之千里，简直变成民间市侩肥皂小说～完全是廉价假肢的嫁接。可惜曹雪芹的后几十回早已失传了…

宇津木丽华

八七版的是忠于原著～曹雪芹的原著，你说的黛玉之死是高愕续写版本的，比较恶俗，曹雪芹的版本后几十回包括 ...
老鳖1987 发表于 2010-6-28 08:55

                               
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我感觉高鄂版本很感人，而87版则很平淡，没有体现出高潮来，本来黛玉之死是这部电视剧的点晴之作，但是却那样淡化处理，实在不应该。

至于87版忠实曹雪芹的原著一说，原著遗失了，自然忠实也就无从谈起。不是还有人说曹的原本是黛玉受不了大观园的流言蜚语投湖自尽的吗

cutepaul

我觉得比较合理的解释还是元春指婚后黛玉心里唯一的希望破灭了，自然。。。。。

宇津木丽华

我觉得比较合理的解释还是元春指婚后黛玉心里唯一的希望破灭了，自然。。。。。
段水石 发表于 2010-6-28 09:03

                               
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从情理上来说可以这样处理，但作为一个小说或电视剧，女主角的死亡应该将全剧推向最高潮，如此淡化处理给人一种虎头蛇尾的感觉

cutepaul

从情理上来说可以这样处理，但作为一个小说或电视剧，女主角的死亡应该将全剧推向最高潮，如此淡化处理 ...
宇津木丽华 发表于 2010-6-28 09:10

                               
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不晓得你有没有听说一种说法，就是87红的最后拍摄阶段资金已经非常成问题，很困难的，所以草草收场，只有36集。我也觉得后面的拍摄不大好，就是从陈阿喜给凤姐配音开始吧，不过后面拍的还是挺凄凉的，尤其是凤姐死时候的场面加上陈力那种声音唱出来的聪明累，真是催人泪下，太伤人了。。。。。。。

rroy

但是有人评价高鄂的黛玉之死写的太过详细美感全无。什么换衣服擦身子回光返照直着脖子叫宝玉。。。

不过高鄂真是没吃过见过阿，笔下的北静王见宝玉，说的是“我没什么好吃的给你”，我晕哦

贾政下棋冯紫英卖古董的时候也是要留人家吃饭。。。

还给黛玉吃火腿白菜汤，放电虾皮紫菜伍的，然后大头菜，稀饭。。。无语

宇津木丽华

不晓得你有没有听说一种说法，就是87红的最后拍摄阶段资金已经非常成问题，很困难的，所以草草收场，只有 ...
段水石 发表于 2010-6-28 09:40

                               
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   一部电视剧拍了三年，真够纠结的，87版电视剧最好的当然是音乐，然后就是这些本色演员的“纯”和“真”。黛玉作为一个女主角，她的死居然拍的还没有秦可卿的死详细，其中的一些铺垫和情节的发展也不够充分。我觉得这是最大的遗憾。

cutepaul

一部电视剧拍了三年，真够纠结的，87版电视剧最好的当然是音乐，然后就是这些本色演员的“纯”和“ ...
宇津木丽华 发表于 2010-6-28 09:47

                               
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或许留些遗憾也是好的，就像红原书一样。。。。。。。不晓得西游记拍了更长时间如何来的资金。。。。。。

cutepaul

我非常非常喜欢王立平。。。。。。。

宇津木丽华

或许留些遗憾也是好的，就像红原书一样。。。。。。。不晓得西游记拍了更长时间如何来的资金。。。。。。
段水石 发表于 2010-6-28 09:49

                               
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    87版电视剧把结局写的过于凄惨，一个个的都被卖到妓院，要不就是死去，转折和突兀太大，在情节上也有不合理之处。

老鳖1987

我非常非常喜欢王立平。。。。。。。
段水石 发表于 2010-6-28 09:49

                               
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    我也超爱他，他的配乐绝对是国乐经典，另外他的“太阳岛上”郑旭兰演唱的，也特别有感觉～话说当初红楼音乐还是他自己毛遂自荐的～

cutepaul

回复 12# 老鳖1987
好像是说其他都是导演请他去作曲，但是红楼梦是他自己请求去的。我这里有艺术人生之红楼梦再聚首上中下。里面有讲到他，说他当时也是很困难的。
ps：少林寺的牧羊曲他开始是按照我们河南豫剧做的，跟唱的差不多。。。。

宇津木丽华

87版可能囿于当时的资金和条件，在衣着打扮和布景上的确相对简陋，听说新版在这方面做的很好，不知道怎么样

老鳖1987

其实八七版的红楼梦很多章节都拍完整了，最后是专家们和剧组商议，尊重曹雪芹的著作，所以删减了高愕版的大量剧情

宇津木丽华

其实八七版的红楼梦很多章节都拍完整了，最后是专家们和剧组商议，尊重曹雪芹的著作，所以删减了高愕版的大 ...
老鳖1987 发表于 2010-6-28 11:58

                               
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    所谓尊重原著，我想指的是十二钗的最终归宿吧，根据判词来的。但是在具体情节上，谁 也不知道曹雪芹怎么安排，高鄂尚有可取之处，为何不取其精华呢？象87版这样曹曹处理黛玉之死，淡化了悲剧气氛，反倒是削弱了原著的主题。而且作为一个电视剧，没有突出女主角之死这一高潮部分，让人感觉处理的很草率。

drdr

既然尊重曹雪芹的原著，那就干脆不要拍后面呗。莫非还有人觉得自己能续出更好的后40回？

tommy_sh

死都死了，
前世的 泪珠儿也都还完了，
还要什么 高潮 .......

卫风瀚飞

我倒不觉得87版红楼梦最大的败笔是黛玉之死。
谈下个人看法。
87版《红楼梦》最大的败笔，我认为是没有将“木石前盟”等神话给拍出来。不要以为，《红楼梦》虽然是我国四大名著之一，但还是很多人没看过原著的，很多人了解《红楼梦》都是通过戏曲、影视作品。不少人不喜欢黛玉，更多的原因是弄不明白，她为什么整天动不动就在那里一个人哭泣，哭得很多人都烦。但如果把“木石前盟”这个神话拍出来的话，相信很多人就不会误解黛玉：哦，原来，她整天哭是“自己受了他雨露之惠，我并无此水可还。他若下世为人，我也同去走一遭，但把我一生所有的眼泪还他，也还得过了。”据说，当时央视这样做，是为了屏弃原著中的迷信色彩，但由于它屏弃了这些原著中的神话故事，在一些剧情的相互连接上有脱节。如宝玉凤姐逢五鬼后是如何痊愈的那集中，交代得不是很清楚，让一些没看过原著的人摸不着头脑的。

至于黛玉的死，在现存续书中，高鹗写的应该是最能催人泪下的，但这并不能说最能接近原著，但原著是如何写的，目前也没个定论。原著也许写得很精彩，但也可能写得很平淡。但我认为，黛玉之死与婚姻问题无关的，应该是因为宝玉遭到不幸，她日夜流泪悲哭，最后把全部的真挚的感情化作泪水，报答了前世她的“雨露之惠”的知己。这样，才符合“木石前盟”这个故事。绛珠草紧随神瑛侍者下凡，是为了还泪债的，正因为这样，才“勾出多少风流冤家来”。

还有，至于最后“落了片白茫茫大地真干净”悲情结局，并不需要黛玉之死来点睛，来烘托，而更应由全体红楼女儿的悲惨结局来烘托的，只有这样才能与原著提出的“千红一窟（哭）”、“万艳同杯（悲）”相唇合的。

至于87版的《红楼梦》是不是经典，我想说一件事，当年此版的《红楼梦》刚播，以《文摘周报》为首的媒体就对此剧进行挑刺批评的，《文摘周报》为此还专门开了一个栏目叫《红楼挑刺录》，当时影响还是很大的。当年连李翰祥也插一脚时来，以导演的眼光对此版的《红楼梦》进行评论的。

当年拍《红楼梦》时，当时很缺资金的，在拍的过程中，为了筹拍摄资金，演员们利用拍戏的空闲时间，到捐助单位进行演出的。这点参看陈晓旭、欧阳奋强、王贵娥、邓婕合写的《宝黛话红楼》一书。。。 。。。

洛甫

再好的情节, 让蒋带鱼来演也是白瞎.