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87版《红楼梦》凭什么成为经典?

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发表于 2011-8-18 12:55:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
很多人,是看着87版一点点长大的,也有很多人,是看着87版一点点变老的。87版之所以能成为经典,最根本的原因是什么呢?
(1)            拍得实在太好了,忠于原著,最能还原曹雪芹心中那部真实的《红楼梦》
(2)            央视的功劳,央视每年都在不同频道周而复始的播。一套播完二套播,二套播完三套播。。。 。。。最后就差体育频道没有播过87版的了。可能重播率能与它相媲美的,也只有湖南台的《还珠格格》了。
 楼主| 发表于 2011-8-18 12:56:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 对床听雨 于 2011-8-18 13:00 编辑

致力于公安人脸识别系统开发的北京弗雷尔新技术开发有限公司还原了宝黛的相貌,利用高科技手段第一次向人们展示了曹雪芹心目中的宝黛,通过复原的图片一看,还真是与87版的宝黛极度相似啊,这又是87版成为经典的强有力的证据么?还是曹雪芹被代表了?
021.jpg http_imgload.jpg

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 楼主| 发表于 2011-8-18 12:56:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 对床听雨 于 2011-8-18 13:05 编辑

觉得有些奇怪,每当拍一部与《红楼梦》有关的影视剧,很多人就习惯拿它们与87版的对比。为什么不拿它们与原著相比?难道87版真的很经典么?经典到看了87版以后都不用看原著?是不是以后想了解真实的《红楼梦》,直接看87版的就行了?
原著中,除了贾宝玉外,直接描写贾府里男主子的外表穿着真的很少,但这并不代表87版里,除了宝玉外,其他男主子的外表都是符合原著的。看看原著第6回描写贾蓉:进来了一个十七八岁的少年,面目清秀,身段苗条,美服华冠,轻裘宝带。 从宝玉的大红箭袖紫金冠来看,贾蓉戴的就不可能仅仅是顶帽子这么简单的。
看看87版里的贾蓉,从头到尾,何时有像原著中这穿着的待遇了?对比一下电影版本《红楼梦》里男主子的穿戴,再与同期的《聊斋》里男主角的穿戴对比着看:

1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg (分别是贾蓉、贾政、贾赦与贾珍、《聊斋》片段)

点评

楼主什么时候把真正87版《红楼梦》贾蓉的正确图片贴出来?不能为了贬87版就弄来别的图片冒充吧  详情 回复 发表于 2011-8-26 20:52
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 楼主| 发表于 2011-8-18 12:57:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 对床听雨 于 2011-8-18 13:32 编辑

刘姥姥,其实是一个很精明的人物,虽然被戏称为“母蝗虫”,但我个人认为她的精明是能进书中女性前三的。从进贾府前,她与狗儿的对话可以看出,她是一个很有头脑的女人,而贾府上下捉弄她,她是心知肚明的,这点看原著中刘姥姥是怎么说的:“咱们哄着老太太开个心儿,有什么恼的!你先嘱咐我,我就明白了,不过大家取笑儿。我要恼,也就不说了。”而这些,87版中是被省略掉的。在87版中的刘姥姥,完全是按黛玉“母蝗虫”的思维去拍的,剧中就像个跳梁现世的小丑,混身上下骨子里、眼珠子里丝毫都没透出半点精明老练。当然,你也可以说沙玉华表演很是出色,理由是各花入各眼。再看点别的关于刘姥姥的:原著中说,刘姥姥是个村妇,刚进贾府时与进贾府后,穿着是不一样的,因为贾府的主子们给了他一套旧衣衫穿的,看看87版,从头到尾,刘姥姥都是穿着同样款式的衣服,如果说这是贾府主子们送的,从这身打扮看,难道贾府以前很是落迫么?我们再看看电影版中赵丽蓉前后衣着: 1.jpg 2.jpg 不能不说,电影版《红楼梦》那帮媳妇的包装水平真的很高,把个刘姥姥包装得年轻了好几岁,看看87版的那帮媳妇们,那包装水平啊,真是够拙劣的。想想当初袭人娘死了要回家,凤姐是怎样把她包装成大小姐的?所以说,原著中的媳妇们,包装水平还是很高的。相反87版的,单从刘姥姥的来看,不说很低,但起码可以说是非常的不成功。
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 楼主| 发表于 2011-8-18 12:57:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 对床听雨 于 2011-8-18 13:13 编辑

邓凤姐无疑是成功的,但就是她的成功,她在剧中璀璨的表演,反而显得87版很不成功。凤姐,只是原著中第四号人物,但由于邓凤姐的光茫四射,在87版中都把一二三号给挤到板凳上了,一二三的表演显得那么的苍白无力,不要因为她们的年轻就可以原谅,毕竟《红楼梦》作为中国古典小说的颠峰之作,拍成影视作品,我们要看的是能体现原著的实力派演技,而不是什么青春偶像剧。看87版整部剧,让人就有种感觉“骂凤姐,恨凤姐,不见凤姐想凤姐”,一二三基本可以忽略。但有点很是遗憾,就是剧中凤姐死时,播放的《聪明累》歌曲,让人听起来是在嘲讽这个女强人,给人感觉这女人死得活该,没有很好体现出作者那“千红一哭万艳同悲”的用意。
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 楼主| 发表于 2011-8-18 12:58:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 对床听雨 于 2011-8-18 13:14 编辑

欧阳大叔的表演,很多人的肯定仅仅都是停留在他是真正男宝玉的面上。很多人说,87版的成功之一,首先是没有延袭反串的传统。但欧阳大叔,并不是前无古人的,因为前面还有男的演过,出点名的就是两“国”一是刘晓庆的前男友伍卫国,另一个就是张国荣。 欧阳宝玉的表演,在剧中一直都在装小,这点可以在《宝黛话红楼》中王扶林的批评中看出的。87版不少镜头虽然都在彰显欧阳宝玉的富态,但这并不重要,因为梅大师同样也演过丰满的黛玉。重要的是,欧阳大叔当时并没有把宝玉神采飘逸的诗人气质给很好的演出来,而且在体现呆、痴及叛逆方面都没有演好,只会一味在装小。虽然在原著中,宝玉作诗都有不能完成的情况,但全书中,最为精彩的《芙蓉女儿诔》却是出自他手的。在整剧中,除了都在装小外,还把所有的表演都夸张的用到了脸上,挤眼啊,眨眼啊。。。
宝钗,在剧中,从进贾府到结婚一直都是在笑,各种笑:甜甜地笑、害羞地笑。。。不知道原著中的“冷漠、克己、含蓄、自重、恪守”都表现在哪了,这一点己经很致命了,其他就不说了。
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 楼主| 发表于 2011-8-18 12:58:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 对床听雨 于 2011-8-18 13:19 编辑

黛玉,其实是这部戏中最致命的。首播时,她的争议最大,受到的批评也最多,时过境迁,现在很多人都说陈晓旭从外形到气质都像,真的像么?在剧中,给了黛玉更多的是长镜头及侧脸的,正面看的话,其实脸也挺大也挺圆润的。
而且,很多剧集里,浓装艳抹,那假眉毛就更不用提了。

7.jpg 6.jpg 5.jpg 4.jpg 3.jpg
其实,一提到林黛玉,很多人的第一反应就是小气,爱妒忌,说话尖酸刻薄,这都是拜87版所赐。87版的黛玉,各方面的小气,说起话来的总带有那些尖酸刻薄的表情,不是嘟嘴,就是翻白眼,而且以翻白眼为最,而且把黛玉一些缺点,无限放大的表演!而在原著中,黛玉不是这样的,单从原著的回目里,描写的字眼就有“俏”、“谑”,原著中的黛玉可爱的一面还是非常明显的,在剧中,黛玉绝大部分时间都处于尖酸刻薄中,在妒忌当中,而不是体现小说点明的说话俏皮、戏谑、让人恨也不是喜欢也不是的形象。

在薛宝钗巧合认通灵中,无论是对宝玉、宝钗以及后来送暖手炉的雪雁,说话时都是笑的,特别对后者,原著中的描写点明是含笑地与雪雁说。这可好,87版中,黛玉在这一系列精彩过程中,全部是尖酸刻薄黑着一副脸的表演,原著中“叫人恨又不是,喜欢又不是”都体现在哪了?

在林父去逝,黛玉回来后,黛玉见了宝玉明显是大哭一回,心情很不佳的把一些东西分给大家,但在87版中,黛玉的表演就很差了,平时是哭得一塌糊涂,但这个关键时刻该悲伤的,她却体现出高兴来了,这分明像是在分家产嘛。

在黛玉葬花这一节里,87版也是相当失败,在这最经典的唯美画面中,人物造型、服装及舞美真的很糟。表演方面,也不是很到位,剧中黛玉一直在那哭,在那怨宝玉,如果没有那首王立平出彩的《葬花吟》作背景音乐,估计效果更是难看。在原著中,当时黛玉听了宝玉的话后,心内不觉得灰了一大半再到后面的笑,陈晓旭都没能很好的把握。


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 楼主| 发表于 2011-8-18 13:01:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 对床听雨 于 2011-8-18 13:22 编辑

人物造型,很大程度是参考了80年代上美版的连环画。说到服装,特别是夏装,给我的感觉有点是像当时比较流行的印花的确良了,好看是好看,穿的是花枝招展了,但质地不是很好,体现不出贾家小姐那种高出一般大家闺秀的优势来。另外,很多场面,大小姐们的衣服,更像是那个年头用针线逢冬天被子的那个被心。看看下面的对比,哪件衣服更适合珍珠如土的薛家大小姐。 001.jpg 002.jpg

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 楼主| 发表于 2011-8-18 13:05:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 对床听雨 于 2011-8-18 13:24 编辑

说到大观园,87版的真的没有像现在说的那样忠于原著。先看看大观园正门原著的描写:贾政先秉正看门,只见正门五间,上面筒瓦泥鳅脊,那门栏窗俱是细雕时新花样,并无朱粉涂饰。原著中强调大门没有红粉装饰的,但87版大观园的大门,确是很醒目的花红柳绿的!

怡红院,87版的就差了,怡红院的色彩,均是红绿配。虽然怡红院也叫怡红快绿,但并不是单纯的指建筑物的色彩,而是指植物,红的是海棠,绿的是巴蕉!而且更搞笑的是,姑娘们第一次批准游大观园时,怡红院门口挂的竟然还是怡红快绿的门扁,当时元妃己经下旨把怡红快绿改成怡红院了。最搞笑的是,同一集里,门扁一下挂怡红院,一下挂怡红快绿!
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 楼主| 发表于 2011-8-18 13:31:03 | 显示全部楼层
现在,很多央视的节目,包括流行多年的王牌节目《新闻联播》,也被非常多的人诟病,总之能挣上一致好评的节目,除了当年央视投拍的87版《红楼梦》外,还真就没有了,这真是奇迹啊!不过,想想,当初央视是在顶住一些群众写信要求停播的压力下播完,那要有多大的魄力啊。当年,央视为了推出此版,真的是花了血本去宣传,不光在央视黄金时段播了一台《红楼梦》晚会,还让主创到各线城市巡回演出,当时光在广西就巡回演了两场,当时一场的票价要到了6块,最后一场在文化宫不知道何原因还停演了,观众在门外吵着要退票!这宣传,后来还跑到了当时的令国人非常羡慕的香港,包了辆大花车游香港宣传,当然这也收到了很好的效果,在香港的收视率当时是最高的。当时游香港,《南方周末》进行了连摘,并破天荒把照片放在首页。 0000001.jpg
(未完待续)
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发表于 2011-8-18 13:34:39 | 显示全部楼层
楼主是言主席?
这帖子我可是刷着看的
87版拍的比较粗
后半段更是仓促收尾
陈晓旭是颧骨有些高,估计显的脸大一些
张莉我觉得从长相上蛮像宝钗的,看到她就如见到了一朵牡丹
我肿么觉着《聪明累》听的挺心酸的?不像是嘲笑一个强女人的样子啊
我觉得妙玉演的很失败啊
怎么一个孤僻、清高、万人不入她法眼的妙玉就成了剧中说说笑笑的邻家女儿了?
李纨还讨厌妙玉的为人,剧中怎么都看不出妙玉把李纨怎么了............
剧中某些化装太失败,陈阿喜的配音也很失败
==================
楼主批也批过了
再说说有什么亮点吧
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发表于 2011-8-18 15:36:25 | 显示全部楼层
猪腿要沉不住气出来冒泡了~~~~·
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发表于 2011-8-18 16:01:55 | 显示全部楼层
行文之间不像是言主席的风格……
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发表于 2011-8-18 16:15:18 | 显示全部楼层
楼主不是猪腿黛玉
大家继续跟帖
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发表于 2011-8-18 16:21:20 | 显示全部楼层
主要是现在拍的太恶心了,衬托出原来的好,其实87版的刚出来也被批的很厉害,除了凤姐,其他人都无一是处。
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发表于 2011-8-18 16:28:38 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-18 18:22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 appreciate7806 于 2011-8-18 21:04 编辑

    87版从人物性格刻画到生活细节都很用心,经得起细品,经得起时间考验也在情理之中。
  反观现在的新版红楼梦,真真是娱乐无极限,爱怎么来就怎么来,黛肥钗瘦,身量不足的惜春竟是粗壮无比,强悍的凤姐发威时倒像是要被气哭似地,常常看到一群人不知所以然得嘎嘎嘎嘎笑成一团。。。。。。。
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发表于 2011-8-18 18:33:05 | 显示全部楼层
个人认为87版是最贴近原著的。演员的气质与小说中的人物非常符合。哪里像新红楼啊,抛去服装,其行为举止说话方式都像现代人,完穿越呢。服装相貌其实都是表面的东西,主要是要神似。
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发表于 2011-8-18 19:29:02 | 显示全部楼层
LS各位就不要提新版了, 这篇文章是捧的是89电影版, 没10版什么事.

萝卜青菜, 各有所爱, 既然楼主待见电影版, 没事你就多看几遍就是了, 犯不着踩87版

你喜欢不代表别人也喜欢, 89版我也不是没看过,

别人我不知道, 反正我瞧着30多岁的元春凤姐, 25,6的黛玉宝钗, 男扮女妆的宝玉是怎么看怎么别扭.
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发表于 2011-8-18 19:37:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 洛甫 于 2011-8-18 19:37 编辑

还有楼上有人说当年87版也和10版一样被骂的一无事处.
我是过来人, 我要站出来告诉大家这不是事实.
当年87版出来是有批评, 但总体是肯定,
是在肯定的前提下找不足
老百姓大多是认可的, 反而专家挑刺的不少.
这和去年新版出来正好相反

当时对角色的评价, 获得大多数人肯定的有凤姐, 平儿, 晴雯, 宝玉等.
被批评较多的是黛玉, 贾母, 刘姥姥, 湘云等.
也不是某些人所说除了凤姐都被否定了.

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