突然想起盐巴主席与一位网友的争论。。。

卫风瀚飞

今天早上，电网改造嘛，停电干不了活，索性拿出全是灰的《脂砚斋重评石头记》来看，看到第十九回的一处：。。。 。。。谁想贾珍这边唱的是《丁郎认父》、《黄伯央大摆阴魂阵》，更有《孙行者大闹天宫》、《姜子牙斩将封神》等类的戏文。【庚辰双行夹批：真真热闹。】倏尔神鬼乱出，忽又妖魔毕露，甚至于扬幡过会，号佛行香，锣鼓喊叫之声闻于巷外。【庚辰双行夹批：形容刻薄之至，弋阳腔能事毕矣。】

突然想起以前盐巴主席和一位网友（不好意思不记得网名了）的争论，大意好象是这样吧，不记得了：
盐巴主席问《红楼梦》里唱的戏文是什么戏种
网友说是昆曲
盐巴主席说快来围观不懂装懂的（不过盐巴主席一直没有给出正确答案）
。。。 。。。

从脂评看，《红楼梦》中戏子们唱的戏文，并不全都是昆曲，比如十九回里，贾珍宴请宝玉看的戏，就不是昆曲，《丁郎认父》、《黄伯央大摆阴魂阵》、《孙行者大闹天空》、《姜子牙斩将封神》这四出热闹戏是弋阳腔。相对比较文雅的，比如元妃省亲时点的《一捧雪》、《长生殿》、《邯郸梦》、《牡丹亭》才是昆曲。

appreciate7806

   呵呵，曹雪芹生活的时代，京剧还没“出身”呢
   当年我和盐主席争论时，这位天尊除了“围观”还是“围观”，也有些言主席的粉丝劝我说人家可是精通元曲，你就别再说什么了！

appreciate7806

  呵呵，楼主考证的挺细呢，曹公生活的时代，后人所谓的花部和雅部之争还没开始，四大声腔中昆腔正处当红地位，弋阳腔的剧目肯定也有些在上演
  主要是看87版《红楼梦》，里面演戏的场景都是是昆曲，诸如《山门》、《小宴》，形成刻板印象，见笑！

卫风瀚飞

appreciate7806 发表于 2012-4-10 17:47

                               
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呵呵，楼主考证的挺细呢，曹公生活的时代，后人所谓的花部和雅部之争还没开始，四大声腔中昆腔正处当红地 ...

其实87版《红楼梦》缺陷还是比较多的，单从剧中看，从头到尾戏文唱的都是昆曲。《听曲文宝玉悟禅机》一集中更是明显，此处原著写得很是清楚：至二十一日，就贾母内院中搭了家常小巧戏台，定了一班新出小戏，昆弋两腔皆有！从上下文及宝玉对宝钗的不屑“只好点这些戏”来看，宝钗投贾母所好而点的《西游记》及《鲁智深醉闹五台山》明显都是弋阳腔，而87版《红楼梦》却不是这样，有些误导了。

Riverawa

現在還有多少人會去看毘戲呢﹖ 我上一次看，可能是十年前了。

appreciate7806

卫风瀚飞 发表于 2012-4-13 10:54

                               
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其实87版《红楼梦》缺陷还是比较多的，单从剧中看，从头到尾戏文唱的都是昆曲。《听曲文宝玉悟禅机》一集 ...

   87版《红楼梦》确实全用的是昆腔，估计弋阳腔比昆曲更为小众，老头子们不愿花大力气去重现弋阳腔的演出把，
   从书中提及的曲牌名“北点绛唇”看，《醉打山门》应该是昆腔剧目，被收入《缀白裘》中，如今《山门》一出，仍有不少昆剧团在演，尤以其中的“寄生草”一曲最广为流传。那时的昆曲演出题材更丰富，帝王将相热闹戏、家长里短伦理戏都不少，不像现在，谈及昆曲，似乎就是天天《游园惊梦》，才子佳人！
  可参见如下博文http://blog.sina.com.cn/s/blog_60d27f6d0100lrym.html

appreciate7806

     其实当时和言婆子争的还有个话题，《红楼梦》描述柳湘莲时，说是“擅演生旦戏文”，他就一口咬定，柳湘莲演的是旦角，否则薛蟠不会看上他的！

卫风瀚飞

appreciate7806 发表于 2012-4-13 15:10

                               
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其实当时和言婆子争的还有个话题，《红楼梦》描述柳湘莲时，说是“擅演生旦戏文”，他就一口咬定，柳湘 ...

这个问题嘛，当然我与鱼妈还有盐巴主席都参与争论了。原著中，并没有明说柳湘莲在赖家演的是生还是旦，但从原著中的描写看，也不是没有可能的。我的理由如下：

（1）、柳湘莲的名字
（2） 、柳湘莲的长相：生得又美，不知他身分的人，却误认作优伶一类。
一个生性好爽，不拘细节，又爱喝酒赌博的人，凭什么在别人不知他身分的情况下会被识认为优伶一类的？况且，他只是串戏，并不是专业优伶。

（3）、薛蟠在赖尚荣家见柳湘莲之前就己经会过他了，过后就念念不忘。这次再见到柳湘莲，又打听到他爱串戏，而且串的都是生旦风月戏，就想入非非，旧病又犯了。这旧病让人想起似女孩般风流妩媚的“玉爱”与“香怜”。能让薛蟠旧病复发，恐怕不是柳湘莲的生性好爽，不拘细节，爱喝爱赌吧？应该是生得俊美的柳湘莲在戏台上体现“玉爱”“香怜”般的妩媚风流才能让呆子旧病复发吧。当然如果柳湘莲是演小生，是出不了妩媚风流这种效果的。“湘莲”与“香怜”，读音好象哦。。。

（4）、呆霸王称柳湘莲什么？小柳儿！多么带有女性化的暧昧称呼，宝玉称秦钟还只是鲸卿呢，都不敢称是小秦儿。是什么让呆霸王在看完戏后给生性好爽不拘细节爱喝爱赌的柳湘莲起了个这么女性化的称呼？

（5） 、更奇怪的是，贾珍这个老色鬼也慕柳湘莲名，还是趁着喝了些酒上了头，求柳湘莲串了两戏。贾珍一个大男人，一个出了名的老色鬼，请柳湘莲演戏，竟然得靠酒兴，还用上了“求”，求完戏后，还拉他坐在一起，问这问那，扯东扯西的，如果说柳湘莲只是演了小生就能勾起珍大爷如此的兴趣，还真有些不正常的；这个“求”字，我认为还含有另一层意思，就是当时贾母等女眷也在赖家，可能柳湘莲演这种生旦风月戏觉得有些难为情，所以贾珍“求”他，也刚好，现场没有女家属。另外，贾珍爱看的是弋阳腔，爱看那种打打杀杀的热闹戏，如果他真爱看那种生旦风月戏，那宝玉也不会在宁府中途退场跑去小书房顺便碰上茗烟与万儿行云雨之事了。能让贾珍这种人爱看生旦风月戏，我想最重要一点就是柳湘莲极有可能串生旦风月戏时，可以反串妩媚风流的旦角。

（6）、当时有网友提出，如果柳湘莲演的是旦角，尤三姐为什么看上他？宝玉这种娘娘腔她都讨厌，会喜欢一个演旦角的？让三姐对柳湘莲想入非非的是，是柳湘莲在三姐娘家的生日宴上的表演。当时盐巴主席也说了，在那种给老人过生日的正式场合，是不适合演生旦风月戏的。我们怀疑柳湘莲演旦角，仅仅是指在赖尚荣家的，虽然当时贾母一众女眷也在赖家，但原文写的很清楚，女眷在内堂，大老爷们在外厅看戏，各不相干的，这也就为柳湘莲演旦角铺平道路，也不难理解贾珍为什么会求他演戏了。