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关公战秦琼—大奖赛数据分析之一

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发表于 2017-8-10 08:34:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 aattii 于 2017-8-10 08:49 编辑

夏日炎炎,无可消遣,静观女排表演。忍无可忍,只好从大奖赛分站赛结束后利用国际排联网站上的统计数据分析中国女排的问题。7月26号写了此生第一篇女排实战评论《大奖赛预赛小结(上篇)》,从分站赛统计数据得出三个主要结论:1)战略倒退,导致全盘皆输;2)教练不合格,布阵失当,指挥混乱,换人失策;3)三个新人不合格。27号发了第二篇《大奖赛分站赛小结(下篇)》,认为中国队表现不佳的核心问题是战略倒退,顽固地用古典排球的打法应对对手的现代排球,预测决赛中中国有可能战胜荷兰和巴西,但会输给意大利和塞尔维亚,得第4名。一周后决赛开始,第一场后写了《中巴赛观后感》,认为由于战略倒退,导致中国队“左强右弱,前猛后虚,也就是4号位主攻强,2号位接应弱;前排进攻拦网强,后排接发防守弱。这主要不是哪一个球员的问题,而是战略定位问题。”第二场后写了《中荷赛后的联想》,认为中国队在情绪调节和体力调节方面失控,尤其是对朱婷的过度使用会出问题,导致恶果。后面对意大利和塞尔维亚的比赛完全印证的我的分析和预测,也就无心再写,重复以前的结论了。

        大赛战罢,众说纷纭,大多是直观反应和情绪表达,没有多少事实分析和全面思考。中国队与对手的根本差距几乎无人言及。所以,我只好再花几天时间,做点数据挖掘工作,将前面几篇短文中的观点重说一遍。

        排球的规则决定了球队的打法,规则的改变决定了打法的变化。排球的主战场在网前,一边攻,一边防,攻要扣球,防要拦网。攻方要猜守方最薄弱的位置,守方要猜攻方最可能扣球的位置。哪一方猜对了,得分的机会就大一些。攻方是主动方,先决定在哪个位置发起进攻。守方是被动方,先要猜该去哪个位置拦网。按简单数学算法,如果一场球攻方在2,3,4号位上扣球次数一样,各占33%,守方站在3号位的副攻最难猜中该去哪里拦网,攻方就有最大的机会面对单人拦网,获得最大的得分可能性。但是,人类的生理条件决定了多使用右手,因而二传习惯站位是站在3号位面向4号位传球最舒服和有效。因而,排球场上4位就安排了两个主攻,3号位有两个副攻,2号位只有一位接应,对角是二传。如果要实现2,3,4号位进攻次数各占三分之一,接应要一个人当两个人用,在前排时打2号位进攻,轮到后排时打1号位进攻。这样就会累坏接应,降低进攻质量。为了弥补这个天生的结构缺陷,教练们使用了种种办法以实现尽可能的均衡进攻分布。例如,让副攻跑动到2号位打背飞;轮到接应站在4号位,主攻站在2号位时,二者不换位;让两个主攻接一传而接应不接一传,以减少4号位的进攻次数,增加2号位的进攻次数,等等。

        排球的另一个天生的结构缺陷是二传基本上站在3号位传球,和副攻身贴身,副攻没有助跑进攻的时间和空间。因此,副攻在3号位的进攻只好打快攻,或者跑到2号位打背飞。这就要求一传的球质量高,而质量高的球数量有限。于是,3号位的进攻数量很难达到总进攻数量的三分之一。为了弥补这一缺陷,6号位的后攻兴起,4号位的冲进时兴。即使如此,3号位的进攻数量仍然不足,实战中逐渐摸索出424的进攻分配模式,即力争4号位打40%的进攻,3号位打20%的进攻,2号位打40%的进攻。这种424打法在实战中最大限度地实现了333均衡进攻模式的优点,被人们形象地称为“两边拉开,中间施压”。

        在这种战略思想的指导下,现代排球打法逐渐成型。首先,一支球队进攻力最强的球员安排在2号位的接应位置,而且不接一传。其次,4号位主攻位置的球员接一传,进攻能力强当然好,不然能打调整攻也行。第三,副攻的首要职责是拦网,有快攻或背飞能力更好。第四,二传的传球能力要均衡,对2,3,4号位的传球水平要一致,不能传不好背传和快球。第五,自由人接一传的能力要强,不能只是防守好。这一切都是为了实现424均衡进攻的总战略,争取赢球的最大可能性。

        现代排球与传统排球或古典排球的分水岭形成于1998年。国际排联在1998年改革了排球基本规则,由每局15分改为25分,设立了自由人制度,重新定义了场上除自由人外六个球员的名称和职责。一支球队由一名传球手(setter, 过去叫二传手),两名中央拦网手(central blocker,过去叫副攻),两名接攻手(receiver-hitter,过去叫主攻)和一名全攻手(universal spiker,过去叫接应二传)组成,各自有专门的技能和职责。古典排球强调的球员要全面,现代排球强调的是球员要有专门技能。

        这话不是我说的,是国际排联说的。前几篇文章说到这些,有人认为是我这个业余球迷自己的理解或胡编乱造。这些人显然没有查过权威资料,是自己还停留在对古典排球时代,完全不懂现代排球。能认得英文的人不妨去国际排联网站上查找“基本排球规则”一栏看看,然后再出来发言。(页面链接http://www.fivb.org/en/volleyball/Basic_Rules.asp

        古典排球与现代排球最大的区别在于进攻战略。古典排球的进攻围绕4号位展开,60%以上的进攻从4号位进行,30%的进攻从3号位(或从3号位跑到2号位)进行,只有10%左右的进攻从2号位进行。这可以称为631战略,与今天的424战略截然不同。所以,那个时代产生了主攻,副攻,接应的称呼,如今顺着历史惯性还这么叫尚可接受,可怕的是还这么理解排球。

        从古典排球与时俱进,学习,尝试,掌握现代排球的打法是一个漫长痛苦的过程。年过五十的教练都是在古典时代成长起来的,习惯古典排球的打法。他们在选材,培养,比赛中容易走回古典排球的老路上去。如果没有学习能力或者有能力而不想学,就只能在非市场化非现代化的国家里生存,而在市场化现代化的国家里早就被淘汰了。典型的例子是古巴,一群60-70岁的老教练,直到90年代还在打其他国家60年代就淘汰的4-2配备,仗着球员的优异天赋横行于80-90年代的国际排坛。但到了21世纪就一蹶不振,大奖赛只能去打第三级比赛。今天还墨守成规,不思进取,用古典时代的排球打法去硬碰逐渐成熟,成为主流的现代排球,就是关公战秦琼,时空错乱,失败是大概率事件。

        有了上面的铺垫,就很容易读懂这次大奖赛总决赛的比赛数据。

各队进攻分布
名次                1        2        3        4        5        6
国家                巴西        意大利        塞尔维亚        中国        荷兰        美国
主攻 进攻%        48.2        36.2        37.0        65.7        47.2        43.5
       得分%        44.7        28.6        29.8        65.6        46.1        46.7
副攻 进攻%        17.9        25.6        23.7        22.5        21.7        27.2
        得分%        18.1        27.3        27.1        21.5        22.5        26.3
接应 进攻%        33.9        41.3        39.3        15.1        31.0        31.0
       得分%        36.7        44.1        43.1        12.9        31.4        29.2
合计 进攻总数        475        472        476        423        290        313
       得分总数        226        220        218        209        102        137
       成功率(%)        47.6        46.6        45.8        49.4        43.8        35.2

        这里显示的是各队进攻的状况。可以明显看出其他五个队是一种打法,中国队是另一种打法。其他五个队主攻的进攻占全部进攻的比例在36-48%之间,副攻在18-27%之间,接应在31-41%之间,这比较符合现代排球424战略的要求,均衡进攻,增加对手的防守难度。这五个队得分分布的比例也大致相当。中国队则独树一帜,主攻无论进攻次数还是得分比例都占到全队进攻次数和得分的近三分之二,而接应进攻比例只占15%,得分只占13%。这是典型的古典排球的玩法,主攻真就是主攻,接应真成了接应,主要职责是接一传和防守。这是典型的古典排球的631战略,一点进攻,死拼硬干。

        中国队的进攻成功率高达49.4%,排名第一,但只得了决赛第四。其他各队则按成功率高低顺序排名。这是现代排球得胜利,是古典排球的失败。时空错乱,硬让关公大战秦琼。考虑到美国来的是二队,荷兰的核心接应也没来。中国队靠这套打法在今日国际排坛上排名如何,真是一个值得思考的问题。
发表于 2017-8-11 10:58:40 | 显示全部楼层
克虏伯大炮 发表于 2017-8-11 10:56
觉得这个贴不不错。不但理论上站得住,而且从数据也证明了接应得分偏少对球队的影响。现在主要问题在于如 ...

人有多大胆,地有多大产
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发表于 2017-8-10 11:11:39 | 显示全部楼层
我来给你们一个数据,好像中国女排1956年第一次参加世锦赛,至今已经61年,中国女排也算豪门,共得了9次冠军,经计算,中国队平均7年才能得一次冠军,7年一次,一个运动员要碰上一次是多么的不容易,而且我这还是计算的豪门,要是计算巴西美国意大利日本等强队,那她们要哭死了,所以不要嫌什么奥运会世锦赛和世界杯,能混上一个冠军就是天大的幸运了
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发表于 2017-8-10 10:12:14 | 显示全部楼层
排球一切进攻战术的核心是拉开拦网,给攻手创造一对一的机会。

在女排比赛中,除了过于明显的暴露攻,一般不易形成三人拦网,而双人拦网其实就在于中间位置副攻的拦网选择,是并到右边拦主攻手,还是并到左边拦接应或背飞,还是留在中间拦副攻三号位或后三。

主攻手主要盯对方右翼(对面接应、背飞),兼顾中间(对面三号位快球及后三),二传接应主要盯左翼(对面主攻手),兼顾中间(对面三号位快球及后三),拦网方向相对明确。

个人认为古典排球不是631战略,而是两边各占50%,主攻手负责四号位,占据半壁江山,中路及右翼搭在一起,由副攻接应共同完成,占另外一半。接应在前排时,实际是双快攻,接应在后排时,整个二号位三号位都由副攻自由选择,所以背飞大行其道。

以接应为进攻核心,实际是移植男排的打法。这个打法最有利的其实还不是进攻,而是拦防,球员始终在自己的本位,进攻不成马上进入拦防。以前我们眼花缭乱的快变体系实际伴随复杂的走位,而在来回球之中,进攻不成有时来不及回到原位,而下一回合不得不换另外一种进攻方式,需要队员之间有非常好的默契程度,所以也不建议球队经常换人。

欧美球队十几年来一直是这一套玩法,球员也早就适应了。

中国队不同,中国队在里约周期和伦敦周期是完全不同的打法,但队员的储备是不可能一下子适应新的打法,所以中国队频繁从青年队破格提拔球员,也是不得已为之。中国队最大的问题就是选材面太窄,球员功能化严重,例如副攻,还在区分以进攻为主还是以拦网为主?以二号位为主还是以三号位为主?主攻,以保障为主还是以进攻为主?接应,以接一传打快球为主还是以定点攻后攻为主?

美国巴西这样的排球强国,基础要好很多,打球的人多,风格都差不多,拿来就能用。

但是,就目前而言,欧美球队遇到的问题和困难远比中国队多,因为最终问题的解决还得看球员。

首先是接应能力的不足,欧美体系强调接应的进攻核心作用,但现在真正能起核心作用的也就博士科维奇一人而已,就是博士科维奇,也远没达到当年加莫娃的水平。斯诺特耶斯、艾格鲁、冈查诺娃等等,是在当核心用,但有没有起到进攻领袖的作用,只能看天吃饭。当年加莫娃、胡克尔、谢拉、阿圭罗,每支强队都有一名响当当的接应。

其次是攻防全面的主攻手难寻,遥想伦敦周期、杰奎琳、汤姆、索克洛娃、科斯塔格兰德等等,每支队都有进攻保障都很强的主攻手,就是亚洲也有惠若琪和木村砂织。现在呢?一个都没有了,山中无老虎,连拉尔森这种都被捧为攻防全面了。

如果拿二队、三队去比拼,这是欧美球队的优势。但真正的比赛,还是一队决定。

其实从奥运会可以看出,中国队的体系有独到之处,欧美打法过于死板,缺少变化和应对。
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发表于 2017-8-10 08:54:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 真爱排球 于 2017-8-10 08:56 编辑

事实上,现在主攻进攻占这么大的比例,还是因为我们的头号得分手朱婷是主攻,这是主要原因。所以个人觉得,进攻点比例跟头号得分手的关系密切相关的。楼主可以整一个陈忠和时期的中国女排,2、3、4号进攻的比  例。况且我们的几个主攻在后三的进攻也是很多的,后三的进攻主要还是主攻来完成,而不是由副攻来完成,所以2、3、4号位的进攻比例按主攻接应副攻的进攻次数来计算,也是不全面的。

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urc
按照楼主理念,头号得分手应该打接应比较划算,所以朱婷可能会被挪到接应位,虽然说朱婷的一传还不错,挪到接应位就变成跟博斯科维奇、埃格努两大怪兽比进攻了,但比了均衡不惜舍弃。  详情 回复 发表于 2017-8-10 08:57
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发表于 2017-8-10 08:48:02 | 显示全部楼层
从数据来看塞尔维亚队最均衡,而塞尔维亚队又是副攻直臂扣球的典范,值得其它队借鉴。
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发表于 2017-8-10 08:57:05 | 显示全部楼层
真爱排球 发表于 2017-8-10 08:54
事实上,现在主攻进攻占这么大的比例,还是因为我们的头号得分手朱婷是主攻,这是主要原因。所以个人觉得, ...

按照楼主理念,头号得分手应该打接应比较划算,所以朱婷可能会被挪到接应位,虽然说朱婷的一传还不错,挪到接应位就变成跟博斯科维奇、埃格努两大怪兽比进攻了,但比了均衡不惜舍弃。
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发表于 2017-8-10 09:02:35 | 显示全部楼层
就拿联赛来说,江苏女排,北京女排二三号进攻的比例就不低,浙江女排邱亚楠状态好的时候,二三号进攻的比例也不低,排球是集体项目,是靠人打的,当某个位置选手缺人的时候,势必这个位置的进攻比例就低。另外进攻效率的高低跟二传的关系也很密切,有些二传2号位就传不好,那势必也影响这个位置的进攻比例和效率。所以有时并不是老教练不识时务的问题。

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urc
把朱婷转到接应,让王娜传她二号位看能不能传好么。  详情 回复 发表于 2017-8-10 09:04
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发表于 2017-8-10 09:04:27 | 显示全部楼层
事实上,老教练都是男排出身,男排的打法三个位置的进攻点就相对平均,他们也很想直接套用男排的那一套,只是看菜做饭,这是比较无奈的。
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发表于 2017-8-10 09:04:35 | 显示全部楼层
真爱排球 发表于 2017-8-10 09:02
就拿联赛来说,江苏女排,北京女排二三号进攻的比例就不低,浙江女排邱亚楠状态好的时候,二三号进攻的比例 ...

把朱婷转到接应,让王娜传她二号位看能不能传好么。
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发表于 2017-8-10 09:06:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 真爱排球 于 2017-8-10 09:08 编辑
urc 发表于 2017-8-10 09:04
把朱婷转到接应,让王娜传她二号位看能不能传好么。

问题是朱婷二号位的进攻能力比四号位强吗?二号位进攻和四号位主要进攻线路完全不一样,这个很值得考证。
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发表于 2017-8-10 09:23:16 | 显示全部楼层
楼主专业球迷!俺业余球迷!长知识了!
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发表于 2017-8-10 09:27:11 | 显示全部楼层
事实上,如果我们二号位出现强力接应,那朱婷的对角就可以变成以地面保障为主。塞尔维亚米哈的对角主攻就不怎么进攻,这支队伍按说早就应该登顶,这个队伍三个进攻主要人米哈、博斯、拉西奇进攻是不错,拦网也有高度,只是关键人米哈一到决赛就犯迷糊,这点比较愁人
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发表于 2017-8-10 10:30:52 | 显示全部楼层
古巴哪有死板啦
后来改成51还是一蹶不振
42厉害就是因为有条件弄出两个能传能打的二传
说到底
女排的技战术
必须要有自身条件自身技术作为根基
否则都是空中楼阁

点评

赞同,没有一成不变的模式 什么身体条件的人打什么样的排球 一切从实际出发 如果日本人个个跳得4米高,一砸一个坑,你以为她们愿意玩那些花样啊,有能力就简单,没能力就复杂  详情 回复 发表于 2017-8-10 10:36
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发表于 2017-8-10 10:36:12 | 显示全部楼层
Marin 发表于 2017-8-10 10:30
古巴哪有死板啦
后来改成51还是一蹶不振
42厉害就是因为有条件弄出两个能传能打的二传

赞同,没有一成不变的模式
什么身体条件的人打什么样的排球
一切从实际出发

如果日本人个个跳得4米高,一砸一个坑,你以为她们愿意玩那些花样啊,有能力就简单,没能力就复杂
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发表于 2017-8-10 10:37:26 | 显示全部楼层
这样的分析意义不大,以结果来推的话,输了就是打法失败
那里约朱婷一个人得分占到全队四成,中国队拿了冠军,这算是打法的成功还是失败?

点评

如果说上天给了中国队一个朱婷,就跟篮球给了一个姚明一样,其他人上天就让她们是现在这个样子,再怎么办也是这个样子,那靠朱婷得金牌也就是唯一模式了,谁不希望个个位置都是世界顶尖,一个扣两个就把对手搞死了,  详情 回复 发表于 2017-8-10 10:58
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发表于 2017-8-10 10:42:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 空山 于 2017-8-10 10:45 编辑

这就跟狮子和鬣狗捕食一样
狮子力气大直接锁喉,然后慢慢享用
鬣狗没法直接锁喉就把猎物咬伤拖得精疲力竭倒下然后就猎物没死就掏肛生吃

不同的身体条件,就有不同的捕猎方法,反正只要能吃到食物,你管人家用什么方法,能吃到就算胜利
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发表于 2017-8-10 10:58:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 空山 于 2017-8-10 10:59 编辑
jjaaa 发表于 2017-8-10 10:37
这样的分析意义不大,以结果来推的话,输了就是打法失败
那里约朱婷一个人得分占到全队四成,中国队拿了冠 ...

如果说上天给了中国队一个朱婷,就跟篮球给了一个姚明一样,其他人上天就让她们是现在这个样子,再怎么办也是这个样子,那靠朱婷得金牌也就是唯一模式了,谁不希望个个位置都是世界顶尖,一个扣两个就把对手搞死了,可是你目前就是这个人员状况,你就只有这种办法。而且这种办法就是符合现在实际情况的。


有很多人一天都在做梦,我们有个朱婷,是不是再来第二个?我们有个赵蕊蕊,是不是再来第二个?我们有个冯坤,是不是可以再来第二个?我们有个周苏红,是不是可以再来第二个?
什么是你想就能想得到的吗?
假如上天给你一个朱婷就已经是最大的恩赐了,其他人上天已经决定你不要再做梦了,你怎么办?别人还连一个朱婷都没有也,知足吧,排球又不是为中国人而设的,哪里可能什么好事都摊到中国身上。


三大球要得一个冠军是很不容易的,你就是算那些传统强队,平均几年才能得一个世界冠军,更多的时候都还是低谷。我有时候看到论坛在争到底世界杯世锦赛和奥运会哪个重要,我都想笑,这个又不是你买苹果,有钱就可以选个好的,运动员这一辈子,不管是哪个大赛,能得冠军都是一辈子的幸运了,还好意思挑三炼四,巴西水平那么高,打排球几十年,才得了两个冠军,你去平均一下几年才能得一个冠军?中国有个朱婷已经不错了,知足吧。

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发表于 2017-8-10 11:19:10 | 显示全部楼层
我能说楼主提倡的是排球法西斯主义吗?
如果说地球上每支队都按楼主说的,打最先进最合理的“现代”排球,那我选择不看排球。
古典时代女排很好看,90年代的日韩古巴俄罗斯打法,都已经是化石了。
有效率的排球不等于好看的排球,更不等于正确的排球。

点评

说得极好! 而且我实在无法认同那种欧美现代(先进)、亚洲古典(落后)的后殖民主义思维模式。 仍然使用复杂战术、或所谓“古典”的西方球队极多。且大奖赛夺冠的还是一支场上三个变攻都打过主攻、都能一传的  详情 回复 发表于 2017-8-10 14:57
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发表于 2017-8-10 11:29:32 来自手机 | 显示全部楼层
本本主义害死人,必须要结合中国现实。
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发表于 2017-8-10 11:32:25 来自手机 | 显示全部楼层
以中国人的体质,三大球项目中要在一个周期突然冒出一堆天才来,这是做梦
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