P2数据看女排打法变化。

lobster

                               

一个周期结束，从三大赛P2数据来看一下女排整体战术的变化

14年世锦赛，对意大利第一场（中国队1：3）

球队	扣球	拦网	发球	对方失误	总分
中国	46	10	2	26	84
意大利	61	4	8	25	98

14年世锦赛，对巴西（中国队0：3）

球队	扣球	拦网	发球	对方失误	总分
中国	33	2	2	13	50
巴西	49	11	5	10	75

14年世锦赛，对意大利第二场（中国队3：1）

球队	扣球	拦网	发球	对方失误	总分
中国	62	14	2	22	100
意大利	53	10	10	21	94

14年世锦赛，决赛对美国（中国队1：3）

球队	扣球	拦网	发球	对方失误	总分
中国	62	9	5	18	94
美国	58	14	6	16	94

15年世界杯，对塞尔维亚（中国队3：1）

球队	扣球	拦网	发球	对方失误	总分
中国	49	14	8	23	94
塞尔维亚	62	3	5	12	82

15年世界杯，对美国（中国队0：3）

球队	扣球	拦网	发球	对方失误	总分
中国	38	5	4	16	63
美国	55	5	3	12	75

15年世界杯，对俄罗斯（中国队3：1）

球队	扣球	拦网	发球	对方失误	总分
中国	55	21	7	15	98
俄罗斯	55	16	3	9	83

16年奥运，小组赛对荷兰（中国队2：3）

球队	扣球	拦网	发球	对方失误	总分
中国	61	15	6	26	108
荷兰	67	9	3	25	104

16年奥运，小组赛对塞尔维亚（中国队0：3）

球队	扣球	拦网	发球	对方失误	总分
中国	28	6	4	22	60
塞尔维亚	49	8	6	12	75

16年奥运，小组赛对美国（中国队1：3）

球队	扣球	拦网	发球	对方失误	总分
中国	48	11	3	18	80
美国	63	7	5	22	97

16年奥运，1/4决赛对巴西（中国队3：2）

球队	扣球	拦网	发球	对方失误	总分
中国	64	9	5	24	102
巴西	72	12	3	21	108

16年奥运，半决赛对荷兰（中国队3：1）

球队	扣球	拦网	发球	对方失误	总分
中国	65	10	2	27	104
荷兰	69	6	8	17	100

16年奥运，决赛对塞尔维亚（中国队3：1）

球队	扣球	拦网	发球	对方失误	总分
中国	53	8	6	27	94
俄罗斯	57	7	6	17	87

                               

从上面数据可以看出几个有趣的现象：

1.以15年世界杯为分界，中国的进攻基本稳定的输给对手，世界杯之前，进攻和赢球有正相关。

2. 15年之后，拦网和发球有明显改善。

3.更可怕的是，15年队伍不断补进新队员，可是自失却越做越好，完全没有新队员容易失误的通病。

15年世界杯后，进攻不够好的原因主要有二：

1.丁霞做主二，只能打一边，14年花蕾的进攻还能撑起右翼，15年世界杯丁霞上场后，花蕾的进攻基本就不能看。

2.队伍阵容总是在变，进攻恰恰需要整体的配合。14年世锦赛，阵容还是比较固定，很少出现大面积换人，可是自15年世界杯开始大面积换人后，进攻就开始输对手。

这个周期想打出统治级比赛，很简单，改善进攻，无非做好两点：

1. 换一个，真正能做两边拉开的二传。

2.尽快确定主力阵容。很多人，对黄金一代的进攻津津乐道，黄金一代的进攻与赢球是正相关。为什么黄金一代进攻犀利？很大的一个原因，是老陈的7仙女的打法，能打出整体进攻，配合娴熟，互相掩护，进攻成功率高。老陈的7仙女的打法没错，错就错在老陈任何比赛都用7仙女。

flc007

同意楼主的分析，但不同意楼主的对策。

确实以2015年世界杯为界，中国女排的风格发生了很大的变化。世锦赛上的中国队是一支“保一攻、伺机抓防反”的球队，世界杯之后的中国队是一支“以发球带拦防”的球队。

保一攻首先就要保一传，只有较高的一传到位率才能保障一攻的效率。保一传的关键在于惠若琪，惠若琪不仅六轮一传，而且一传面积特别大，能够保护其她球员，等于中国队拥有两个自由人级别的一传手（惠若琪的后排防守同样出色）。

由于惠若琪六轮一传且一传面积大，这样朱婷和曾春蕾只要共同承担六轮就可以了，而且可以在比较小的区域，中国队通过轮次安排，保证朱婷和曾春蕾只在两侧接一传，中间始终是自由人或惠若琪，这样对方追发朱婷和曾春蕾的难度就加大了，如果执意追发朱婷或曾春蕾，会增大发球的失误率或降低发球的破坏性。

惠若琪不仅是一传保障的中间力量，她在前排还要负责进攻下球。可以说，因为惠若琪的存在，保障了体系的运转（惠若琪之前，周苏红承担了同样的职责）。

惠若琪因病退出世界杯之后，后面虽然复出，但她的训练强度下降，状态下降。她的一传能力不如以前，同时长期以来养成的习惯，她仍然主动去保护队友，造成失误率增高。

在一传到位率较高的情况下，要求副攻和接应（前排时）打走更多的到位球，而防反时更多依赖朱婷超强的攻击能力。如果和伦敦奥运会的那支中国队相比，世锦赛的中国队是奥运会的进化版。朱婷的攻防无疑比王一梅更全面，而曾春蕾加入了后排进攻。

但是世锦赛的中国队同样也保留了伦敦周期的部分弱点，比如发球强轮很少，拦网薄弱，所以一旦形成来回球，中国队依然处于下风。当然，如果中国队能够保持一传、一攻的高效率，可以忍受防反的低效率。一攻和防反，总要抓一个，当然两样都能抓住的就是强队了。

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惠若琪临阵退出世界杯，对于中国队的一传体系是颠覆性影响，这个影响至今无法弥补，因为中国队已经找不到第二个惠若琪。

但是中国队仍然拿下了世界杯的冠军，因为中国队在丢掉一传的同时抓住了防反。在15年中国队有一个特点，不管赢球输球，中国队在拦网上多数是赢对手的，同时中国队的防守提升很大。拦防能力的提升意味着让对方的进攻效率下降，同时中国队在15年的发球水平大幅度提升，世界杯中国队是发球第二好的球队。

保一攻和抓拦防是不同的侧重点，保一攻要求一传体系必须完整，要求副攻接应的进攻能力要强；抓拦防意味着拦网防守不能有漏洞，要求发球要尽可能少菜球。

两种思路决定了选人的差异。保一攻要求副攻的进攻能力必须要强，特别是二点副必须具有一定的强突能力；抓拦防要求副攻的拦网必须要强；保一攻要求二传的手上感觉要细腻，抓拦防要求二传的拦网和防守漏洞要小。

所以颜妮代替了杨珺菁，丁霞代替了沈静思，龚翔宇代替了曾春蕾，都是这种变化的反映。

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最终，采用什么打法，什么战术，还是要取决于人－－手中能用的球员。

从目前的人员储备来看，中国队仍然只能延续世界杯奥运会的打法，即抓拦防。很明显，中国队在一段时间之内，边攻手的组合是朱张龚（直到冒出下一个新星取代其中一个），一传体系基本是三人各自照顾自己了，既然一传水平只能是这样，那么我们必须抓住另外一头，拦防不能丢了，大奖赛为什么打得吃力，就是因为拦防给丢了。

zdy

逻辑有问题，郎平并非不想七仙女，15年世界杯前主力基本固定，很少换人，15年世界杯大面积换人，是因为不换人就输球了，主力老队员靠不住了，不得已换上年轻球员，死马当活马医，没想到二组的争气，换上来逆转了，并最终夺得了冠军，世界杯怨丁霞传的不好，也没道理，15年丁才算半路空降当上替补，大奖赛和亚锦赛几乎没有出场机会，世界杯也是实在不行了才出场几次，居然能够逆转几场已经是奇迹。本来练了三年的二传沈和接应奥运前却不要了，要一年的丁和新入的龚，配合当然差一点，这你的问郎平为何如此

绝佳硬汉

如果老陈任何比赛不用七仙女，那么何来的配合娴熟？？？以赛代练不懂吗？现在就是流行车轮战轰炸机的！！！

lobster

绝佳硬汉 发表于 2017-8-19 14:15
如果老陈任何比赛不用七仙女，那么何来的配合娴熟？？？以赛代练不懂吗？现在就是流行车轮战轰炸机的！！！

有些小比赛，完全可以用替补球员去打。
其实，发这贴，就是换一个维度看女排，以前每场比赛，都喜欢用P3，检讨没个球员。一个周期，结束，从整体上看女排的变化。想比较与黄金一代，和这次国青夺冠，都可以发现，基本进攻都赢对手，可是上个周期两冠却是在进攻输对手的情况下，取得，这就有点意思。可以转化成几个问题，
第一，进攻为什么差或者是为什么会变成朱婷一点攻？一对比就可发现，进攻是讲究整体配合，上面两支球队主力阵容稳定，极少换人。不是这批球员天赋不好，很多人喜欢把这批队员和黄金一代比进攻，总是静态的比较数据，可是动态的看这个问题，如果黄金一代像圣母这样不停的换人，又有几人能打出高效的进攻？
第二，那中国为什么会夺冠？原因也很简单，15年陆续补充进一队的球员虽然，由于配合的原因，进攻很少高效，但是好在这批球员，栏发防没有短板，可以弥补进攻的低效，也就是说依靠朱婷的进攻可以带的动这支队伍。同样，大奖赛总决赛的失败，原因也很简单，今年的新球员太糙，高意那离网一米的拦网以及不停的被借的手和无比粗糙的防守，是这次兵败总决赛的主要原因。
第三，圣母的成功能不能被复制？不能，发栏防，相对比较被动，与对手的状态有关，中国打村姑很简单，村姑大力跳发不失误，中国队基本挂掉，否则村姑死多活少。更何况，全部宝就压在巨星的进攻能持续碾压对手，如果巨星不说低迷，一旦进攻成功率下滑到顶尖攻手的水平，中国队输球的可能性大增。所以说，这个周期想夺冠，必须抢在巨星状态下滑前，练出整体排球。

蜻蜓点水

您的意思其实就是，郎圣该想想，邓若曾在1985怎么练的……

marianne

丁霞主要的缺陷有两个：
1、出手点太低，给的球不够高，现在的攻手要球都很高，但丁霞传球太低了。高和快不矛盾，但丁霞有块没有高。
2、丁霞传球技术不过硬，手上没有准星，所以只要是背传的球基本成功率都很低，无论是副攻还是接应，需要对手拦防很差才能得分。总决赛最明显了，龚翔宇打不开换张常宁，照样打不开，这就不是接应的问题了。丁霞的球只适应杨方旭、钱靖雯这种点比较低、速度快的攻手。要球高的副攻和接应遇到丁霞都吃瘪，曾春蕾这种点低但是速度慢的遇到丁霞也不行。

丁霞已经成为中国队攻传不好的主要问题了。2014年丁霞被退货也是因为传不好朱婷，现在传朱婷勉强还可以，但也时不时暴露出传球低的问题。她的历史使命已经完成了，就是个过渡性角色，现在应该培养出手点更高的二传。

绝佳硬汉

lobster 发表于 2017-8-20 07:30
有些小比赛，完全可以用替补球员去打。
其实，发这贴，就是换一个维度看女排，以前每场比赛，都喜欢用P3 ...

上头没任务指标，可以派替补甚至十八线队员。但是想拿奖牌就不行了。

Nado

我也一直觉得近期的两冠有不少运气成分，世界杯美国最后几轮抽风，奥运会塞队局末发球连续莫名其妙，再加上郎导的让对方捉摸不定指挥，才一路跌跌撞撞。反观陈的那次世界杯所向披靡，进攻打的畅快淋漓，赵的状态极好，把进攻端有效撑起，少有的让球迷看得直呼过瘾的赛事。

079186626409

运气要有实力做后盾，没实力光靠运气能赢球吗？

zdy

16年曾打得不好怨丁，也没道理，因为16年是沈、丁、魏三人转竞争奥运2名额，如果是丁传的不好，而沈魏传得好，左右平衡赢球多，丁应该输得多，丁应被淘汰，难道郎平糊涂了

sunnie

所以应该淘汰丁霞，培养谁呢？

urc

flc007 发表于 2017-8-20 18:38
同意楼主的分析，但不同意楼主的对策。

确实以2015年世界杯为界，中国女排的风格发生了很大的变化。世锦 ...

照这么说保一攻的关键人物是惠若琪，抓防反的关键人物是颜妮，两人虽然岁数都已大，但再坚持一届世锦赛问题不算大。

贝加尔湖畔

flc007 发表于 2017-8-20 18:38
同意楼主的分析，但不同意楼主的对策。

确实以2015年世界杯为界，中国女排的风格发生了很大的变化。世锦 ...

看的脉络很清晰，受教了，谢谢分享。

eng01

urc 发表于 2017-8-20 18:55
照这么说保一攻的关键人物是惠若琪，抓防反的关键人物是颜妮，两人虽然岁数都已大，但再坚持一届世锦赛问 ...

小惠不可能了，手术后不能上量，再也回不到世界杯之前，只能看看掌柜能不能坚持了，不过可能性也不大。

foreist

大奖赛发球也是相当地菜。。。

KishiRinsuge

右翼肯定还要重视 累趴朱星真的好么 丁霞这个传球质量真的是很差

lobster

蜻蜓点水 发表于 2017-8-20 07:53
您的意思其实就是，郎圣该想想，邓若曾在1985怎么练的……

30年前？印象中，当时邓因为镇不住冠军球员，并且当时女排已经到了不能输的地步，压力太大，提出辞职。至于邓怎么练，真是一点记忆都没有，要不您科普一下？

lobster

marianne 发表于 2017-8-20 09:13
丁霞主要的缺陷有两个：
1、出手点太低，给的球不够高，现在的攻手要球都很高，但丁霞传球太低了。高和快 ...

还有丁霞的伤病很难坚持到东京打主力。奥运后第一年，除了中荷外，其他强队都在用新二传主打，为新的四年打基础。

lobster

Nado 发表于 2017-8-20 14:29
我也一直觉得近期的两冠有不少运气成分，世界杯美国最后几轮抽风，奥运会塞队局末发球连续莫名其妙，再加上 ...

是啊，进攻是主动，只要做好自己就行，所以黄金一代打世界杯就很具有统治性，球队起伏不会太大，反观依靠拦防就有点靠天吃饭，拼人品的被动。