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张常宁抗日一战和这次比赛的总体表现

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发表于 2017-9-11 19:35:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
本来不想重新发一个帖子,但是介于很多宝宝粉认为我说的过头  所以  想开个新的帖子  大家客观评价张常宁对日本这场 好和不好的地方。 还有整体这次比赛的优缺。

我觉得自己很多事情看不懂,也看不清。 所以如果说的不对,也请指出。 但是请数据说话,我认为,我觉的那种话是说服不了人的。

对日本一战我个人观点很清楚  
第一 她这场成功率37%  5场平均43%  这场比赛进攻不理想 美国和巴西的主攻 什么时候成为标杆  毕竟世界强队都没来齐  加上美国打日本2黑妹都没上   张常宁的数据好不好到底和谁比? 朱婷比不得,客舍比不得,金延璟比不得(有人说是去年奥运不同,好吧这个再商榷),张常宁现在难道只能和美国和巴西比?   那到底她有没有进步的需要和提升的空间?
比如,我个人觉得对俄罗斯,朱婷在进攻上发挥没张常宁好。 进攻成功率不高。如果是对照朱婷自己的成功率的话

第二  我绝对肯定了 张常宁的拦网
(某粉回帖说  黑张常宁的只看到了扣球  首先我个人从来不留言爆粗口或者故意黑 最多有时看不下去有些人的下限, 呵呵呵   我觉得某粉真的是睁眼瞎 )

第三 我觉得 张常宁有提升空间  特别是一传 ,防守上也有进步空间, 我个人对她巴西赛点那个防守 称赞不已。 回放都看了好几次了。


欢迎有素质的 能客观聊天的人来发表自己的意见。 如果觉得我哪里表述不对, 请指出,我虚心接受。 我自认为只是个稍微懂排球的看了十几年的排球迷。专业技术我在这里我差太多。我看的只是数据分析。 我爱的是排球这个整体,我对张常宁也是爱之深责之切。 也希望她能进步。

如果大家认为她已经足够好,没必要进步了。 或者认为她资质差,也就那样了, 还或者 认为她已经是中国现在最好的第二主攻,也不需要进步了。 那我接受大家的观点 闭嘴就是。

还有 别动不动给人戴帽子。 我个人不粉任何人 (朱婷我个人是佩服 还是佩服 但是也没粉她微博 FB )。  还有对原帖“完美”一词,我在这里道歉。



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发表于 2017-9-12 09:09:57 来自手机 | 显示全部楼层
我倒是觉得张宝这次打的不错,完成了对国家队的支撑。张宝对国家队最大的作用就是拦防的支撑,只要不自爆,哪怕下球率低一点,恐怕都不能被换下去。她现在急需提升的就是别自爆,我苏少女的通病,得分伴随失分多,早年天尊也这样。
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发表于 2017-9-11 21:34:19 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得她自失很多!需要再接下来的训练中针对性的做些调整!
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发表于 2017-9-12 05:17:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 happysurfing 于 2017-9-12 06:10 编辑
zdwxjd 发表于 2017-9-12 02:23
以张常宁这次的表现和技术排名
怎样的评价才算中肯而严格

还是让数据说话吧。

这次的5个对手,以拦网表现而论,包括平均每局的拦网总数和拦死,撑起综合考虑,排下来大致是这样的,韩国,俄罗斯,美国,日本,巴西。其中美日俄差别不大,但是俄罗斯后排较差,而且阵容变化太大,拦防体系还没成型。

各队拦网

各队拦网


然后根据P3表看一下中国队三个边攻手的扣球数据。

比较

比较


可以看到,越是拦防好的对手,朱婷的作用越突出,包括扣球总数和效率;对比之下,张常宁遇到拦防好的对手扣球总数和效率下降得比较明显。这也说明她需要提高在场上的自我调整能力。

另外,在攻手榜上排在张常宁后面的第7,8,9名,尽管成功率不如她,但是效率还是比她高,从另一个方面说明张常宁的扣球得分多,失分也多。

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我只想说曾春蕾这个数据太稳定了,成功率40+%,效率36+%, 对谁都差不多。  详情 回复 发表于 2017-9-12 11:59
你是干审计出身的么  详情 回复 发表于 2017-9-12 09:21
谢谢你那么专业的分析。。。 受益匪浅。。。  详情 回复 发表于 2017-9-12 06:25
有些局次,张常宁在4号位,丁霞较长时间没有给她球。  详情 回复 发表于 2017-9-12 06:03

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发表于 2017-9-11 21:36:50 | 显示全部楼层
假设你喜欢的是巨星,张宝肯定不入眼,
你喜欢金延璟,张宝差距大,这俩都是标杆性的天才,没法比。

假设你喜欢的是小惠,那张宝打球不够油;
你喜欢拉尔森,张宝后排有差距;
你喜欢客舍,张宝进攻不犀利;
没有倾向性就没有宽容或苛刻、
小惠打巴西效率好吗?拉尔森打萨尔维亚效率高吗?客舍没一传,俄罗斯成绩好吗?

张宝从15年才开始打国家一队的比赛,同年或之后出道的主攻有超过她的吗?

如果你的喜好有倾向性,怎么举数据都是不具备说服力的。

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我个人没倾向性 打得好就是好。 喜欢巨星的人 就是看不上张宝的? 这也太偏激了 三观正的人 不会觉得张宝=巨星 对不起 你这说法才是有明显误导 倾向性  详情 回复 发表于 2017-9-11 22:18
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发表于 2017-9-12 12:58:51 | 显示全部楼层
球迷不知足,是因为知道单纯依赖朱婷不可取,对朱婷也不是好事
让球迷知足,那张常宁会知足吗?她会觉得这就是自己最好的时候、最巅峰的状态了吗?
肯定不会!
既然张常宁都觉得要不断进步,为什么球迷就不能挑她的毛病呢?
挑不出毛病是不可能的,但不能就因此不让挑毛病
我对她的看法是,她可以更好,所以更要严格要求她

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真球迷 要求她更多 其實是看出她還不夠好 打日本接個15%效率的一傳 打個25%效率的主攻 都被說成世界前3 打90分的主攻 這個標準真心不行 各種咀上輾壓各國主攻有用麼? 真實打實打出來才有用  详情 回复 发表于 2017-9-12 13:35
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发表于 2017-9-12 12:57:50 来自手机 | 显示全部楼层
作为宝粉,我就说一句,这次大冠军杯有一场比赛之后的采访,宝宝说这次我的状态不是很好但一定会努力调整什么的。。球员有这样的自我要求,粉丝不担心

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发表于 2017-9-12 10:27:52 来自手机 | 显示全部楼层
客居上海 发表于 2017-9-12 09:29
您要非说古贺换张常宁会更适合中国队的话,那... 随便,您当然可以有自己的观点。恐怕这么换,高兴的 ...

沒有人嫌棄她
但說她世界前3
恐怕她自己都不同意

看清不足才能提高
但很多粉絲看不清楚這點(不是說你)
拿著寧師妹30%多效率的一傳就滿足得歡天喜地
頂級主攻的標準何時降成這樣?
還是真是贏球能遮蓋一切?
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发表于 2017-9-12 02:34:48 | 显示全部楼层
右安门外 发表于 2017-9-11 20:52
矮个队员打手效果好,那是因为她们能从下往上打

宁师妹去年又不是没有平打,各种被撑起,还不如前年刚出 ...

如果您这儿的矮个队员是指加比的话,那她还真不是靠从下往上打突破的。在这次打中国队时,她的扣球穿中的极多,就是第一抢速度,第二看准拦网手造出界。

我觉得加比是一个很有企图心的球员,从她少年时候出道就被FIVB拿来和朱婷相提并论,到之后两年入选国家队,又在国家队坐冷板凳,到中间自己改扣球动作,完善后排的一传防守,到现在以1米76的身高在新的巴西国家队里站稳主攻位置,这里面的艰辛,难道不比张常宁从沙排改室内更难吗?

点评

她出道就是大风车,现在还是大风车,请指教如何改了动作?  详情 回复 发表于 2017-9-12 11:49
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发表于 2017-9-11 23:58:25 来自手机 | 显示全部楼层
客居上海 发表于 2017-9-11 23:34
我不认为楼主是黑or挑刺,只是楼主对于张常宁的期望值比较高而已。对日本37%的成功率相比于整个比赛43%的数 ...

此回帖全面完整,我给100分!

多说一句,那些嫌弃宝宝的,大多以圣人的标准要求别人。你一传到位了,进攻打下了,那是你天天专业打排球,应该的。飞一个一传,被拦死一个,那就是球商有问题,笨,没有上限,赶紧滚粗!这种人看问题非黑即白,narrow minded,才是智商有问题!

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这个真要点一下赞。那些天天说别人球商差,没灵性的感觉生活里可能都是经常被别人认为弱智,智商低下的,否则怎么会一天到晚说至少是中国顶级运动员蠢的,这么蠢也是这么多运动员里出挑的,你这么聪明也不过是芸芸众  详情 回复 发表于 2017-9-12 07:17
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 楼主| 发表于 2017-9-11 20:51:13 | 显示全部楼层
梦-醒-了 发表于 2017-9-11 20:36
虽然我特别讨厌Gabi,她的进攻没有硬实力,但她前后排进攻的打手能力绝对一流

为啥讨厌人家  gabi   她也没什么出格的事情吧。。。

她这身体条件 已经不错了。。。
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发表于 2017-9-11 20:02:27 | 显示全部楼层
我是女排粉,但也欣赏国外球队那些高水平女排运动员,就因为大家对排球的热爱是一样的,正因为大家争奇斗艳,世界女排的水平才能不断前进,后浪推前浪。

再说张常宁,还是那句话,我觉得她单轮一传或者进攻,效率应该排不到国内二号,但综合实力确实是目前二号主攻的不二人选,但这个位置不稳固,所以她有可能因为一传或者进攻某个方面出了问题而被换下。

张一直在努力,我们都应该看到,而且这个位置不管怎么样六轮一传是必须的,因为有时候还要保护朱婷的一传确保进攻,这个位子不好打。

张有没有再提高的必要?有,无论是小球还是进攻。举个例子,最近这两场比赛,有好几个大调整,正常处理一下就好了,还使劲死勒,结果下网。要是是奥运决赛关键分怎么办?那就是把冠军送给别人了,一点往返的机会都没了。

张已经是两个世界冠军了,而我们目标是世锦赛世界杯和东京冠军。看到朱婷对巴西决胜局,几乎一个人赢下了最后一局,难道不希望更多人站出来吗?

张有潜力,有条件,但需要多鼓励,也需要从大家的意见中多提高,学会打手,学会吊球,学会抢速度,而不需要球迷的捧杀。

至少目前,张还不是铁打不动的主力,也不是场场打满全场的主力主攻。
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发表于 2017-9-11 20:04:05 | 显示全部楼层
好好跟她哥哥學下吧
哥哥也不是一開始就在國家隊站穩的

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她哥就是2006年联赛里重伤, 才离开国家队4年的。 否则为什么2005年她哥作为20岁小将反而去了大冠军杯呢?  详情 回复 发表于 2017-9-11 20:52
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发表于 2017-9-11 20:29:50 来自手机 | 显示全部楼层
我能理解张常宁,虽然能力差了十万八千里,但是一个类型的人,动作谁教也没用,一定要自己弄明白,我学车的时候就时好时坏,老被师傅训,甚至以为我是故意捣乱,但融会贯通后就是最好的司机,希望看到张宝质变的那一天,当然她现在也不错,就是她的有些脑残粉很讨厌。
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发表于 2017-9-11 20:31:14 | 显示全部楼层
张常宁确实条件好,但我觉得始终是球商问题,使蛮劲时候多,讲究战术时候少,特别是扣球一项,应该先看对手包括拦网、防守情况来确定自己的攻击方式,在这方面,朱婷就做得很好。试想,如果打巴西像张这样去使蛮力,奥运打巴西、大冠军杯打巴西都会溃败的结局。朱婷打高拦网的对手,常常是借手,并且成功率极高,即使是超手,也是根据防守对手的站位选择线路与方向,这就是看对手的情况攻击。
如果,张常宁能从自己攻击中好好总结、反思,多学学别人攻击的方式方法(如巴西的加比只有178),相信会成为中国女排真正的值得信赖的主攻。

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张女士打巴西就没有失格过,即使大冠军杯也是完成自我救赎,15大奖赛和16奥运会都是她一传达到60%,拿巴西来说张女士,真不适合!  详情 回复 发表于 2017-9-11 22:19
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发表于 2017-9-11 20:36:31 来自手机 | 显示全部楼层
虽然我特别讨厌Gabi,她的进攻没有硬实力,但她前后排进攻的打手能力绝对一流

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为啥讨厌人家 gabi 她也没什么出格的事情吧。。。 她这身体条件 已经不错了。。。  详情 回复 发表于 2017-9-11 20:51
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发表于 2017-9-11 20:52:07 | 显示全部楼层
矮个队员打手效果好,那是因为她们能从下往上打

宁师妹去年又不是没有平打,各种被撑起,还不如前年刚出来生劈效果好

每个队员的特点都不一样,不是所有人的拿手好戏都能学,最后搞成东施效颦邯郸学步

我朝两个主攻有世界第一的高度,二传永远在传大开网,不知道什么意思,呵呵

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如果您这儿的矮个队员是指加比的话,那她还真不是靠从下往上打突破的。在这次打中国队时,她的扣球穿中的极多,就是第一抢速度,第二看准拦网手造出界。 我觉得加比是一个很有企图心的球员,从她少年时候出道就被  详情 回复 发表于 2017-9-12 02:34
小斜线很少几乎没了,我觉得还是传配节奏和质量有关系。我觉得她技术都学会了,使用的合理性需要更多实践达到纯熟。主接一传被其他球队追发也分散了不少注意力,一传至少不连续丢了。防守拦网越来越好。能去土鸡联赛  详情 回复 发表于 2017-9-11 21:28
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发表于 2017-9-11 20:52:32 | 显示全部楼层
jasonbloom 发表于 2017-9-11 20:04
好好跟她哥哥學下吧
哥哥也不是一開始就在國家隊站穩的

她哥就是2006年联赛里重伤,
才离开国家队4年的。
否则为什么2005年她哥作为20岁小将反而去了大冠军杯呢?
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发表于 2017-9-11 21:28:23 来自手机 | 显示全部楼层
右安门外 发表于 2017-9-11 20:52
矮个队员打手效果好,那是因为她们能从下往上打

宁师妹去年又不是没有平打,各种被撑起,还不如前年刚出 ...

小斜线很少几乎没了,我觉得还是传配节奏和质量有关系。我觉得她技术都学会了,使用的合理性需要更多实践达到纯熟。主接一传被其他球队追发也分散了不少注意力,一传至少不连续丢了。防守拦网越来越好。能去土鸡联赛打打球会进步快些。能力没问题

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开网一米多快两米的球,大概得五米的扣球高度才能打出小斜线来  详情 回复 发表于 2017-9-11 23:10
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发表于 2017-9-11 21:35:48 | 显示全部楼层
右安门外 发表于 2017-9-11 20:52
矮个队员打手效果好,那是因为她们能从下往上打

宁师妹去年又不是没有平打,各种被撑起,还不如前年刚出 ...

说得张常宁站着扣就能和加比一样借手似的,借手那也是技术,张常宁只会死勒。
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发表于 2017-9-11 22:17:02 来自手机 | 显示全部楼层
一个进攻第五,得分第六,拦网第四,发球第八,防守11,一传第6的综合主攻,居然被这么嫌弃,真是难得一见

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几乎是全部前10 不知道以前的主攻手排名怎么样 比如 大冠军杯拿冠军2001年的杨昊  详情 回复 发表于 2017-9-12 00:48
我那句话是嫌弃? 我现在明说了吧 我觉得张宝是中国不可或缺的 缺了她 有朱婷也没用 她的发挥自始自终就很稳定 拦网 发球 进攻 哪个都很好 张宝已经完美 不需要进步了 我可以加入张宝粉的群吗?  详情 回复 发表于 2017-9-11 22:23
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 楼主| 发表于 2017-9-11 22:18:07 | 显示全部楼层
摆渡人 发表于 2017-9-11 21:36
假设你喜欢的是巨星,张宝肯定不入眼,
你喜欢金延璟,张宝差距大,这俩都是标杆性的天才,没法比。

我个人没倾向性  打得好就是好。

喜欢巨星的人 就是看不上张宝的?  这也太偏激了

三观正的人 不会觉得张宝=巨星   

对不起 你这说法才是有明显误导  倾向性
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发表于 2017-9-11 22:19:31 来自手机 | 显示全部楼层
pcming 发表于 2017-9-11 20:31
张常宁确实条件好,但我觉得始终是球商问题,使蛮劲时候多,讲究战术时候少,特别是扣球一项,应该先看对手 ...

张女士打巴西就没有失格过,即使大冠军杯也是完成自我救赎,15大奖赛和16奥运会都是她一传达到60%,拿巴西来说张女士,真不适合!
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 楼主| 发表于 2017-9-11 22:23:34 | 显示全部楼层
不长豆豆的鸵鸟 发表于 2017-9-11 22:17
一个进攻第五,得分第六,拦网第四,发球第八,防守11,一传第6的综合主攻,居然被这么嫌弃,真是难得一见

我那句话是嫌弃?  

我现在明说了吧

我觉得张宝是中国不可或缺的  缺了她 有朱婷也没用

她的发挥自始自终就很稳定 拦网 发球 进攻 哪个都很好

张宝已经完美 不需要进步了

我可以加入张宝粉的群吗?

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不可以,人满了  详情 回复 发表于 2017-9-11 22:50
我又没有说你嫌弃,嫌弃的大把,自己上去看看呀,那把假币,客舍换张女士有人乐意吗!  详情 回复 发表于 2017-9-11 22:35
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发表于 2017-9-11 22:35:19 来自手机 | 显示全部楼层
圭一和KONG 发表于 2017-9-11 22:23
我那句话是嫌弃?  

我现在明说了吧

我又没有说你嫌弃,嫌弃的大把,自己上去看看呀,那把假币,客舍换张女士有人乐意吗!

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问问郎妈,莫说是加比,就算是娜塔莉亚,米哈,希尔,拉尔森,客舍,也不换。张常宁现有的综合水平,根本就不在她们之下。金哥换吗?一个江河日下,一个22周岁还不到,有着大好前途,换来干啥?  详情 回复 发表于 2017-9-11 22:59
首先,大部分人其实还是有脑子的,不管粉和黑,绝大部分人都看的清楚。 而现在的问题是,很多粉见不得说张常宁不好。 就算是勉励的话,也不行。 这才是恐怖的地方。 就在这楼里面 有人那么解释 什么喜欢朱婷  详情 回复 发表于 2017-9-11 22:46
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 楼主| 发表于 2017-9-11 22:46:45 | 显示全部楼层
不长豆豆的鸵鸟 发表于 2017-9-11 22:35
我又没有说你嫌弃,嫌弃的大把,自己上去看看呀,那把假币,客舍换张女士有人乐意吗!

首先,大部分人其实还是有脑子的,不管粉和黑,绝大部分人都看的清楚。

而现在的问题是,很多粉见不得说张常宁不好。 就算是勉励的话,也不行。 这才是恐怖的地方。

就在这楼里面 有人那么解释 什么喜欢朱婷和金延璟 就会看不上张常宁  

合着 我佩服朱婷和金延璟 我就必须要黑张宝不成。。。 这逻辑 你能理解?

至于 素质差的 不管黑和粉  有啥好说的, 酸民太多,嘴炮太响。 有理来辩  无理打滚你有啥办法。

张常宁 还需努力 更加稳定 一传和防守   中国现在到最后就是要靠大家防起来 让朱婷进攻。 这道理大家应该都懂。  张常宁有亮点 比如 巴西赛点和日本的拦网   还有发球    但是对日本那场比赛  进攻 一攻 有波动也是事实。 当然了,如果张常宁粉认为已经够好 无需改进  那就另说了。 因为根本不在一个频道上面。

比如喜欢 成龙的 日本姑娘 在他面前服毒自杀。。。 这样的人你能咋样。

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没有粉说她足够好了,但是也没有那些人嘴里的那么差!  详情 回复 发表于 2017-9-11 22:58
又印证了那句话,在宝宝粉的眼里,宝宝完美无缺,容不得别人说一点不好,哪怕说需要提高也不可以。 脑残粉就是脑残粉,没必要浪费时间去纠结了。  详情 回复 发表于 2017-9-11 22:56
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发表于 2017-9-11 22:50:47 | 显示全部楼层
圭一和KONG 发表于 2017-9-11 22:23
我那句话是嫌弃?  

我现在明说了吧

不可以,人满了
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