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国际排联2017试行新规则的理性探讨

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发表于 2017-9-16 16:19:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 注册捡球师 于 2017-9-16 19:54 编辑

之前流传的新规,从本次女排U23世锦赛的比赛情况来看,感受更加直观。国际排联在发球中规定发完球不能越线,并最重要的,彻底改变了原有的比分制度,采用7局4胜,每局15分。
从流出的中国的国际裁判刘江的采访中可以看出,这样的改变让比赛时间难以得到控制,且大大提升了裁判就发球违例的判罚难度,由于该规则并非是裁判委员会,而由教练委员会提请,该规则在这样的试行之后到底能否通过我并不持乐观态度。但是国际排联为了让对抗更加鲜明、比赛更加精彩的初衷摆在那里,我认为有必要对就此规定对中国女排的影响做一个探讨。(暂不对男排作分析)

关于发球:

曾经潇湘妃子就上一周期女排打法的改变做过一次详尽的分析,“让轮次转起来”和“让轮次定下来”之间的改变想必坛内的小伙伴已经有了比较深刻的理解。
而这种改变的原因,除了一攻流畅需要非常流畅的队员磨合和技术之外,最主要的还是由于球的变化和队员的高度能力的变化导致发球威胁的急剧加大所致。这也就如微博的女排博主松果子狸在昨天的长篇中所分析的,先攻后守的技术发展路径,在途中出现的第一次不平衡,即发球这个“矛”的技术进步了,可一传这个“盾”的技术没有跟上。

也许是国际排联觉得这样的发展趋势让一攻变得更为暴露,或者各队拼发球造成太多失误(发球失误和一传失误)影响观感,或者认为这一次,“盾”再也跟不上“矛”了,于是做出了这么一个规则上的改变,也符合他们所谓的希望比赛更加精彩的初衷。刘江提到的:“排球原本就是进攻强于防守的运动。这项运动追求的就是寻找攻防之前的平衡,攻变得更强一下就会导致适得其反的效果。”即是这种想法的体现

王云璐在这次比赛结束后的采访中说,”因为新规则不适应,我们发球变得没有以前敢发了。“

可其实变化远没有那么简单。

很多人以为发球不能越线只会让跳发选手受到影响,可如果仔细想想当今世界很多平冲跳飘球,大部分需要发出效果的球都需要击球点靠前而导致越线,于是影响虽有大小之分,但不得不承认发球的整体威胁都会下降。这也符合王云璐的直观感受。
那么相应的,比赛中各队的一传到位率也会出现几乎同比例的提升,从而二传的有效战术组织就会相应增多。也就是所谓的一攻更强。

可本次比赛的实际情况来看发球真的弱了吗,吴胜的采访中却提到“发球新规则,让欧美等网上实力较强的球队从中获益不少。他们的发球的攻击性反而更强了,即使发球失误,还可以通过一攻找回来,如果成功,就将是拉开比分的大好机会。
原来,我们再一次看到了一攻带防反的战略选择。比赛初期一攻流畅和网上实力更强的队伍,发球会越来越拼,而一攻不流畅的队伍,发球就会越受制于新规的影响,越加保守。


于是”矛与盾”再次出现了一次平衡,而中国,防反带一攻的队伍,到底会受到多大的影响,不得而知。

关于局分:

7局4胜其实并不会改变过多的走向,影响最大的是”15分制“。
*以下分析,前提于新规对换人次数无更改。

让我们回忆一下刚刚过去的大冠军杯中巴第五局,这15分制的决胜局,安家杰采用的是替补接应和朱婷在前排开轮的三点攻轮。而中国之前的开轮全部都是朱婷在后排的三点攻轮。这样的用意有二:
1、15分很短,需要最强轮开轮保证领先优势,而攻击力最强的朱婷是两点主攻,让替补接应首发即可保证开局的两轮可以让我们无论从轮次上还是人员上都可以保证最强开局(这里之探讨理论上,那一场比赛实际上由于一些原因证明该策略是失败的,在此不多赘述),此时朱婷为三点主开轮。而3分之后当朱婷轮到后排时,再讲首发接应和二传换上即可实现更加平滑的强轮维持。
2、同样15分很短,三点攻开轮(无论替补还是主力)可以让15分局的开局和关键分阶段,通过局中共计4次的换人维持最多轮的3点轮。

举这个例子,是想表明,打好15分最为关键的,就是一定要火力最强的攻手组成的三点轮开局,且想办法通过换人和人员配置维持更多的进攻轮、强拦网轮和强发球轮。

而这无疑是将各队板凳深度的重要性抬到了一个很高的位置。试想,如果各队没有不输于主力的替补接应,没有特色鲜明的强发球替补,拦网替补,地面替补,15分稍纵即逝。

新规是好是坏,其实我们并没有从U23的男女排比赛中看出端倪,毕竟实力有限,但我们不难预见到新规对这一届中国女排的冲击和机遇,发此贴仅针对自己对新规的理解做一个浅显的分析,发到这里来,也是希望有更多资深球迷,尤其一局不落看完整个U23比赛的球迷们,从你们的角度,提出不同或更深远的见解,共同探讨。





发表于 2017-9-16 17:03:01 | 显示全部楼层
搜了一下日本网友的观点,有的表示,与其这样改,不如网高增加5厘米,然后再把球场变大些;有的从统计的角度出发,证明采用新规则并不会使总时间缩短多少,也就缩短个5到10分钟左右,并表示新规则对攻击力较弱的一方稍有利。楼主专门为了发这个贴开了个账户。
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发表于 2017-9-16 18:05:41 来自手机 | 显示全部楼层
现在无论国际排联还是各国教练队员统统都还处于盲人摸象的状态,恐怕有此经历的人多了,可提供的样本丰富了,才能说出个子丑寅卯对中国队到底是种什么样的利弊关系

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urc
马上就有问卷调查了,吴胜应该会投否定票。  详情 回复 发表于 2017-9-16 18:16
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发表于 2017-9-16 18:15:48 来自手机 | 显示全部楼层
乒乓球怎么变也是靠实力说话,当然不能固步自封,得尽快适应新规则。羽毛球今年打的很不好,靠林丹在那老黄瓜刷绿漆的支撑着。排球再改,没看过不知什么样子,没有发言权。但是,反过来看一下,足球、篮球、网球,改了多少?排球已经由15分制改成了25分制。再改会不会失去了传统,变得寡然无趣。
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发表于 2017-9-16 18:16:24 | 显示全部楼层
北侉口中的南蛮 发表于 2017-9-16 18:05
现在无论国际排联还是各国教练队员统统都还处于盲人摸象的状态,恐怕有此经历的人多了,可提供的样本丰富了 ...

马上就有问卷调查了,吴胜应该会投否定票。
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发表于 2017-9-16 18:38:53 来自手机 | 显示全部楼层
urc 发表于 2017-9-16 18:16
马上就有问卷调查了,吴胜应该会投否定票。

然而吴胜会说这个早点搞就好了,全运结果就不同了

点评

会被扫更惨。闹不好按新规则浙女可能进不了前八 浙女典型联赛龙,大赛虫 就说吴胜带队这七八年,俩全运会,都是六七名 而且都是联赛成绩比大辽、帝都、魔都好很多,到了全运人家老将不休整了,都玩命跟你打,浙女  详情 回复 发表于 2017-9-16 19:25
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发表于 2017-9-16 19:15:21 | 显示全部楼层
还不如朱星直接打三点,反正朱星站着后攻打奶罩都能各种得手
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发表于 2017-9-16 19:25:15 来自手机 | 显示全部楼层
北侉口中的南蛮 发表于 2017-9-16 18:38
然而吴胜会说这个早点搞就好了,全运结果就不同了

会被扫更惨。闹不好按新规则浙女可能进不了前八
浙女典型联赛龙,大赛虫
就说吴胜带队这七八年,俩全运会,都是六七名 而且都是联赛成绩比大辽、帝都、魔都好很多,到了全运人家老将不休整了,都玩命跟你打,浙女比这几个队两次全运成绩都差了去了
浙女的特点就是磨。除非打很弱的队,浙女基本上都没办法开局大比分领先。就浙女联赛打得好的金银铜那几届也经常输军、辽,而且赢那些前六前八的球队基本都是靠一个球磨几个十几个回合到第一次技术暂停甚至第二次技术暂停左右才领先
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发表于 2017-9-16 19:47:45 | 显示全部楼层
有些东西还是可以肯定:
1.15分制利于搏杀,这个从乒乓球羽毛球都可以看出,虽然项目不一样,但还是有些方面有共同性。
2.对于集体项目来说,既然利于搏杀,球队的某轮次上的弱点和优点都会被放大,有单一强优点但有很多缺点的球员更可能出现在替补名单中,比如单一的发球很好/拦网很好/进攻很好。
3.如果不改每局的替补人数、暂停和挑战次数,那么教练在15分制的搏杀局中作用会放到很大,像郎导、鸡妈这种教练会更能体现球队价值,但球赛的观赏性连续性也会降低。
4总体上发球攻击威力会有一定下降,但不会很大,一攻成功率会有一定提高,球队中副攻在进攻和拦网体现出更大价值,同时对主力副攻的能力要求也会有提高。

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amk
我觉得发球威力不会下降,但是发球技术会有明显变化,孙悦那种远距离长飘会大行其道,冲进式发球会越来越少  详情 回复 发表于 2017-9-19 13:14
看完全运会看大冠军杯,感觉技术暂停真是在严重破坏比赛的流畅程度  详情 回复 发表于 2017-9-16 20:13
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 楼主| 发表于 2017-9-16 19:57:28 | 显示全部楼层
linyucang 发表于 2017-9-16 19:47
有些东西还是可以肯定:
1.15分制利于搏杀,这个从乒乓球羽毛球都可以看出,虽然项目不一样,但还是有些方 ...

基本赞同,所以中间施压边攻提速需要更加坚定。
另外暂停还是两次,但没有技术暂停,换人这次没有提到,我看比赛的时候也没有刻意注意。

其实就是每轮都是搏杀轮,且各队都可以基本做到每局2/3以上的时间为3点攻轮次。
这个时候反轮作为几乎唯一的弱轮,其一攻处理会变得很关键,是否仍然采用反轮换位的打法值得思考。
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 楼主| 发表于 2017-9-16 20:01:55 | 显示全部楼层
右安门外 发表于 2017-9-16 19:15
还不如朱星直接打三点,反正朱星站着后攻打奶罩都能各种得手

那可能两点轮就很难度轮了,稍有闪失就gg。
打个比方,如果朱婷是4号位开轮,打到第四分朱婷轮到后排时的接发球轮,如果不用2换3,因为此时接应早于朱婷已经轮到后排,要保证朱婷的后攻的话,小主和接应参与一传,此时下撤小主定会被追发,不稳定时就要考虑暴露性后3和暴露性前4到底怎么给,万一卡掉超过两分,那这一局就很难了。

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大冠军杯这次打奶罩的决胜局最后,三点攻的一攻还是球球找朱星后攻,哪个不暴露?  详情 回复 发表于 2017-9-16 20:10
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 楼主| 发表于 2017-9-16 20:08:28 | 显示全部楼层
urc 发表于 2017-9-16 17:03
搜了一下日本网友的观点,有的表示,与其这样改,不如网高增加5厘米,然后再把球场变大些;有的从统计的角 ...

就是觉得这里专业点,希望有人能给我补充。
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发表于 2017-9-16 20:10:29 | 显示全部楼层
注册捡球师 发表于 2017-9-16 20:01
那可能两点轮就很难度轮了,稍有闪失就gg。
打个比方,如果朱婷是4号位开轮,打到第四分朱婷轮到后排时 ...

大冠军杯这次打奶罩的决胜局最后,三点攻的一攻还是球球找朱星后攻,哪个不暴露?

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大婷超强的能力确实可以使本来的弱轮不卡就渡轮,但现在全世界也就一个,以后有没有,多久会再有说不好,其实新规则的搏杀属性对于现在的中国队是有利的,因为现在中国队有大婷这个BUG存在; 郎导也说过(大概意思  详情 回复 发表于 2017-9-16 20:26
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 楼主| 发表于 2017-9-16 20:11:44 | 显示全部楼层
右安门外 发表于 2017-9-16 20:10
大冠军杯这次打奶罩的决胜局最后,三点攻的一攻还是球球找朱星后攻,哪个不暴露?

7局全部暴露给朱婷不合适吧,我就是觉得。总要有战术掩护。

点评

7局4胜,中国队现在的打法确实可以大婷打小主直接搏杀, 每局15球就有休息,而且从赢球需要的总球数来说数量是减少的,体力上的要求会有一定降低。 而且既然是7局4胜,为了合理分配体力那我间断放2个半局(局中形  详情 回复 发表于 2017-9-16 20:42
朱星现在后攻打的少吗?全是暴露性的毫无掩护的吗? 正相反,打在三点,前后排都能有接应进攻掩护  详情 回复 发表于 2017-9-16 20:15
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发表于 2017-9-16 20:13:25 | 显示全部楼层
linyucang 发表于 2017-9-16 19:47
有些东西还是可以肯定:
1.15分制利于搏杀,这个从乒乓球羽毛球都可以看出,虽然项目不一样,但还是有些方 ...

看完全运会看大冠军杯,感觉技术暂停真是在严重破坏比赛的流畅程度
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发表于 2017-9-16 20:15:38 | 显示全部楼层
注册捡球师 发表于 2017-9-16 20:11
7局全部暴露给朱婷不合适吧,我就是觉得。总要有战术掩护。

朱星现在后攻打的少吗?全是暴露性的毫无掩护的吗?

正相反,打在三点,前后排都能有接应进攻掩护
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发表于 2017-9-16 20:16:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 pcming 于 2017-9-16 20:20 编辑

U23输球,球员与教练都找借口,说是因为不适应新规的缘故,难道其他国家早就实行新规则了吗?规则再怎么改,关键还是实力说话,U23输球没能进入四强,说到底,还是队员技不人,教练缺乏能力。
据刘江的介绍,新规能不能通过还是回事,从他的意思与倾向,新规的实施并没有达到提高观赏性的目的,反而由于时间不可控,对商业运作并不是十分有利,如果是对商业不利,十有八九难产。
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 楼主| 发表于 2017-9-16 20:18:01 | 显示全部楼层
右安门外 发表于 2017-9-16 20:15
朱星现在后攻打的少吗?全是暴露性的毫无掩护的吗?

正相反,打在三点,前后排都能有接应进攻掩护

不是 我不是这个意思,你的意思朱婷直接小主,局局搏杀。那根据接一传阵型,朱婷如果打小主,那么前面大主一传一定会被追发,那么朱婷的战术掩护就会变少,就会打更多的暴露性强攻。
朱婷小主在奥运会是当搏杀去使的,如果这个局面常规了,我觉得怕。

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怕什么? 朱星现在前排战术掩护很多?强攻打的很少?强攻打不下去?  详情 回复 发表于 2017-9-16 20:22
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发表于 2017-9-16 20:22:57 | 显示全部楼层
注册捡球师 发表于 2017-9-16 20:18
不是 我不是这个意思,你的意思朱婷直接小主,局局搏杀。那根据接一传阵型,朱婷如果打小主,那么前面大 ...

怕什么?

朱星现在前排战术掩护很多?强攻打的很少?强攻打不下去?
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 楼主| 发表于 2017-9-16 20:23:28 | 显示全部楼层
右安门外 发表于 2017-9-16 20:22
怕什么?

朱星现在前排战术掩护很多?强攻打的很少?强攻打不下去?

因为太累了。

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现在打两点,在二传旁边两轮大面积擦地,三点攻还要在后排各种站着打垃圾球,累不累?  详情 回复 发表于 2017-9-16 20:26
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