找回密码
 开放注册
查看: 9270|回复: 104

还是忍不住说说劳尔

[复制链接]
发表于 2018-9-18 15:00:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mycolor 于 2018-9-18 17:01 编辑

中国男排历史上第一次聘请外籍教练阿根廷人劳尔,应该说在2016年与奥运会入场券遗憾错失后,劳尔的到来让关注男排备受期待;
毕竟最近2、3次冲奥,都有点功亏一篑。

查看劳尔的履历:http://sports.sina.com.cn/others ... yepsec0721975.shtml
整体看,劳尔长期活跃在欧洲排坛,执教欧洲球队的经历较丰富,短暂地在2016年出任伊朗男排主教练;从成绩上看,执教欧洲俱乐部的成绩更为突出。

连续两年的国家联赛,以及亚锦赛和世锦赛预选赛,再就是中考的世锦赛,按中考的成绩显然不及格,发表下对劳尔的个人看法,无论劳尔是否继续执教,希望在接下来的奥运会落选赛备战中吸取经验教训。

评分

1

查看全部评分

发表于 2018-9-20 14:05:44 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2018-9-19 18:48
劳尔续约也要检讨,真的;

昨晚后面看了日本和阿根廷的比赛,真的很汗颜,日本队几乎除了副攻山内津大 ...

劳尔最大的问题是没有把队员当孩子
你看郎平就是把队员当女儿
劳尔应该把男排队员当婴儿,当成没有自觉性自律性学习主动性国家荣誉感个人进取心的baby
回复 1 0

使用道具 举报

发表于 2018-9-19 08:49:25 | 显示全部楼层
要摔得狠狠的,才能让排泄清醒一点。不要怪小伙子们了。一切都是体制的错。。。。大不了大家都不玩男排了,只要女排就好了。。。。。。。。。罪该万死的是李全强。。。。

点评

请外教的尝试是大胆的,为外教营造好的执教氛围也是必须的; 球队主教练连选人权也没有,确实悲催点; 好好总结吧,如果真还想冲击东京奥运会,而不是糊弄球迷的话,从排管中心到主教练到球员  详情 回复 发表于 2018-9-19 10:45

评分

1

查看全部评分

回复 1 0

使用道具 举报

发表于 2018-9-19 08:13:34 | 显示全部楼层
dachun 发表于 2018-9-18 17:48
劳尔也想从严治军,但周围的教练支持配合吗?发火都被爆料,还能干别的吗?语言不通也是大障碍,人家能指导 ...

所以那些爆料发火的 更衣室秘密的 都全部要撤下

前有2013年亚锦赛后的马蕴雯 后有这次务必要拿下的季道帅
回复 1 0

使用道具 举报

发表于 2018-9-19 06:15:28 来自手机 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2018-9-19 00:18
是的,但尤其是二传的问题,一传体系的用人问题,队员不质疑不可能,而且毛天一本来就是上限不高的二传, ...

你还想着李润民,真是佩服!
回复 1 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-9-18 16:40:05 | 显示全部楼层
heilaohu 发表于 2018-9-18 15:29
只想说,确实队员们本身确实很大问题、无论精神面貌还是技战术能力 很难让教练有所发挥

但是客观讲, ...

固然有排协和一些插曲让人意外,但作为职业教练,训练、选人和捏合队伍、临场调度,这些东西球迷们是看得见的,这一次创造世锦赛最差战绩,劳尔难辞其咎啊
回复 1 0

使用道具 举报

发表于 2018-9-18 15:17:53 来自手机 | 显示全部楼层
遗憾冲奥过了一半时间了...还是这副鬼样

点评

关注男排的人真的很着急啊  详情 回复 发表于 2018-9-18 16:22
只想说,确实队员们本身确实很大问题、无论精神面貌还是技战术能力 很难让教练有所发挥 但是客观讲,教练这边 带的这一年多,其实没有带来任何变化。确实,其他队伍是10分,我们可能差到2分,但你能从2带到3,虽  详情 回复 发表于 2018-9-18 15:29
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-9-18 15:25:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 mycolor 于 2018-9-18 17:29 编辑

评价主教练,个人认为应从这几个维度来评价:训练水平、主力队伍构建、临场指挥、球队管理

训练水平
这是球队实力的基础,毫无疑问是最为核心的。
中国队长期以来最弱的技术是发球,攻击力不强失误率高,让中国队与实力接近的球队交锋时,往往处于被冲击被打压的位置,几次奥运会落选赛功亏一篑,和这个技术水平有限关系很大。
另外就是中国队的一传和防守串联,是比较粗糙的,机会球把握不住,关键分屡屡饮恨。

世锦赛基本打完了,除了江川和季道帅的发球有一定提升外,其他人的发球顽疾仍在,菜飘还失误的情况让球迷很绝望。
下三路技术,重球基本防不起,吊球基本目送球落地,串联连二传都经常连击,这一次球迷的愤怒也就可想而知了。

想想郎导和古德蒂,朱婷13年基本就没接一传,14年瑞士赛不惜成绩锻炼朱婷后,上届世锦赛开始的几次大赛,朱婷的一传自保基本没有问题;同样的例子还有龚翔宇,一传也基本能顶起来。
朱婷去瓦基弗两年,防守能力有了长足提高。

中国男排目前的基本功如此的粗糙,可以说这一两年的比赛看下来,个人能力的提升基本没看到太多。

点评

朱婷13年大奖赛就开始接一传了  详情 回复 发表于 2018-9-19 09:50
回复

使用道具 举报

发表于 2018-9-18 15:29:16 | 显示全部楼层
someone-some 发表于 2018-9-18 15:17
遗憾冲奥过了一半时间了...还是这副鬼样

只想说,确实队员们本身确实很大问题、无论精神面貌还是技战术能力 很难让教练有所发挥

但是客观讲,教练这边 带的这一年多,其实没有带来任何变化。确实,其他队伍是10分,我们可能差到2分,但你能从2带到3,虽然还是差,那也是提高。可惜目前,2还是2,甚至有变更差的趋势。

同时不光是带队训练没有提高,他的现场指挥 也经常是莫名其妙,比如非要坚持江川站四号位为了拦网,理论很美好,但实际呢?撑起来球反击给4号位江川进攻很别扭不下球、杜海翔回回上去飞一传还坚持要回回都换、经常打得挺顺莫名换二传然后于垚辰上去攻传失误,还有挑战。。。开赛以来基本从来没成功过好像

队员差是差得不行了,但如果要以“队员本身不行啊这个教练无计可施” 来说事, 那只能说他也不太适合这个职务。。。

当然 ,我是希望再耐心给他时间他真能给队伍带来进步的。以上只是说目前执教一年多的实际结果是这样

点评

固然有排协和一些插曲让人意外,但作为职业教练,训练、选人和捏合队伍、临场调度,这些东西球迷们是看得见的,这一次创造世锦赛最差战绩,劳尔难辞其咎啊  详情 回复 发表于 2018-9-18 16:40
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-9-18 15:47:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 mycolor 于 2018-9-18 16:30 编辑

主力队伍构建
如果以瞄准东京奥运会落选赛,更早的锻炼年轻球员的组队思路没有错;
客观讲,世锦赛的阵容里,有几个球员的基本条件是不错的,但还有一些年轻球员也可以招收入国家队,而且人员选择显然不应该只看身高,还要看身体素质:比如反应速度、协调性、爆发力。

打法选择上,由于中国队地面技术过于粗糙,一传波动大,发球又弱势,但进攻和拦网有一定的实力,抓地面技术提升需要一个较长的过程,那么中国队的打法必然要强调一攻成功率,只有和同档次球队相持住才能耐心地抓到为数不多的防反。

主力阵容,毫无疑问江川是核心,江川的高度、速度和爆发力都是不错的,但江川也只是国家队和排超联赛的二年级生,很类似于朱婷2014年的情况;那么优先考虑的自然是二传了,起码得把江川的球喂舒服。

不知什么原因,劳尔似乎忘了男排是怎么拿到世锦赛入场券的,战胜韩国队的第四局是靠詹国俊连续的高质量发球,那次比赛主打二传是詹国俊李润铭。2017年的江川客观说,进攻威胁不如今年。世锦赛最后入选的二传是毛天一和于垚晨,非常让人不解。
于垚晨在韩国站和江门站的惊悚表现,竟然入选第二二传,然后世锦赛多次死亡二换三,让对手快速拉开比分的拙劣表现。
毛天一呢,除了2米的身高,地面防守的大漏洞,而且拉开给江川的球,很少有立得住有速度的,可以说VNL几站下来,毛天一并未传好江川,当然他不至于像于垚晨那般屡秀下限不止,但他离主打二传差得远。

再看另一个主攻选择,杜海翔定位是保一传,但他的一传保住了吗?经常局点赛点直接接飞飘球,这样的球员还当保障主攻?技术心理气质都不行。

其他位置就不吐槽了,说下刘立宾,身体素质还是可以的,能打出一些漂亮球,他出国当替补,对他本人没什么帮助,是有很多低级失误,但上限高也是事实,他还会是冲奥运会落选赛的主力之一。

张景胤伤了,为何要空占名额,刘濛在世俱杯打出了好球,为何就从VNL后3站起,一点机会都不给,连世锦赛露面的机会也不给?张秉龙带过去,基本没上场,为啥让刘濛离队?

郎导2014年世锦赛是怎么打的?主打二传是沈静思魏秋月,郎导说大赛还是需要老攻手年轻二传或者老二传年轻攻手的搭配,世界名帅的劳尔是怎么考虑的?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-9-18 15:59:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 mycolor 于 2018-9-18 16:46 编辑

临场指挥
VNL有点练兵和磨合队伍的性质,场上换人随意一些就不说了,那说说这次世锦赛的临场指挥。

几乎每一场都有2换3,我就硬是弄不明白,于垚晨球都传不好,换上去是让中国队快速崩盘吗?江川打荷兰的第3局最后阶段拼尽全力,拿回一局,第4局体力不支很明显;这时为啥不能用唐川航对位换江川,毛和唐是一个队的,有配合问题?

对荷兰的第2局中段,让对方二传的飘球连发10个?暂停布置的针对性在哪里?飘球能连飘10个,作为教练想了什么办法?
对埃及第四局最后阶段,21:23,秒软童发球,为啥不换季道帅冲发球?中国队从VNL到世锦赛基本没有换人冲发球的战术,知道自己发球弱,还要抓防反,为啥不应变?第四局,22:24,唐川航发球,为啥江川下去后就不再上来了?连替换发球都想不到?
打荷兰,对方主攻全是对角底角长线,为啥不提醒拦防站位?萨拉赫全是大斜线,为啥不提醒变换防守阵型?

郎导里约对巴西是怎样的不断变阵扳回来的?世界杯对俄罗斯,把刘宴涵放到接应位置。劳尔又给球迷们展示了怎样的灵活变阵扭转局势呢?

点评

说到换人,这么重要的世锦赛,是不是改了规矩,换人感觉很随便,直上直下,以前都要举牌,然后双方举着,经二裁确认符合后才换,有时两人换的快了点,还被吹哨回来重新拿着换人牌举高高。  详情 回复 发表于 2018-9-18 20:22
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-9-18 16:06:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 mycolor 于 2018-9-18 16:47 编辑

队伍管理
这批球员都很喜欢刷微博,不知劳尔是否了解?
某球员今年经历换女朋友的事情,甚至训练后陪女朋友去看演唱会,不知教练组有关注吗?
对于必须拿下或者要冲击的球队,对球员们是怎样做的思想工作?江川整个世锦赛发挥明显不及VNL,而且多次出现踩线、调传垫出界等低级失误,教练组做了怎样辅导。而球迷们在场上看到的始终是一个压力巨大、很不释放的江川。

对法国队的首战比赛,整个球队从第二局开始,基本是主动放弃缴枪的状态,也直接给和荷兰的生死战埋下巨大隐患,教练组有什么反应?有找队员逐一谈话吗?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-9-18 16:16:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 mycolor 于 2018-9-18 16:49 编辑

整体看,劳尔的理念很不错,比如建议排管中心,早早抓好青训体系,让青年队的人员培养就和国家队保持一致,要强化队员技术的全面性等等理念都很好,对男排有启发。

但中国队最大的短板就是基本技术粗糙,面对这个顽疾劳尔办法不多,或者说针对性训练的成效远远不够,这样的提升速度可想而知1年多以后的奥运会落选赛。
作为职业教练,尤其是国家队的主教练,量体裁衣是必须的;
郎导也曾经说过国家队是用人的地方而不是培养人的地方,但郎导显然是很聪明的教练,面对现实对国家队的基本功恶补起来,这也才有了里约周期的两冠一亚,仅次于五连冠时期的女排最佳战绩。

不能因时因地制宜,生搬欧洲球队尤其是欧洲俱乐部队那一套,仅靠尝试配出最好的人员搭配就希望成绩大幅提升,对于中国男排不现实。
同样的,这样的做法对于中国男足那些大牌教练也不现实,不同的项目但是同样的结局。

对于中国男排,必须从严治军,看看中国女排,不是一个大赛告一段落,基本没什么过多的赛场外的新闻,队伍的气氛非常好;
中国体育的另外两面旗帜:中国乒乓球队和中国跳水队同样是从严治军的。

作为拿高薪的主教练,点石成金是很难,但没有金刚钻揽不了瓷器活儿。



点评

基本技术粗不是国家队教练能解决的!  详情 回复 发表于 2018-10-25 18:41
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-9-18 16:22:20 | 显示全部楼层
someone-some 发表于 2018-9-18 15:17
遗憾冲奥过了一半时间了...还是这副鬼样

关注男排的人真的很着急啊
回复

使用道具 举报

发表于 2018-9-18 17:43:55 来自手机 | 显示全部楼层
宝宝被求婚还不算场外新闻啊 而且都8102年了 运动员还是没人权?

点评

我说的是基本没有:) 禁止恋爱和结婚,与低调处理恋爱和结婚是两回事,我觉得她这次的事情有点高调了。 乒乓球队,之前马林和白杨谈恋爱,国家队直接就开除白杨了; 而羽毛球队呢,赵云蕾的事情,直接让里约  详情 回复 发表于 2018-9-18 17:59
回复

使用道具 举报

发表于 2018-9-18 17:48:46 | 显示全部楼层
劳尔也想从严治军,但周围的教练支持配合吗?发火都被爆料,还能干别的吗?语言不通也是大障碍,人家能指导技术,还能管理你们的吃喝拉撒睡吗?

点评

所以那些爆料发火的 更衣室秘密的 都全部要撤下 前有2013年亚锦赛后的马蕴雯 后有这次务必要拿下的季道帅  详情 回复 发表于 2018-9-19 08:13
所以中方教练也要给力啊,国内球员这么差,教练组需要个政委的;沈琼又早早去忙亚运的事情了; 现在的随队教练配备是不到位的,隋盛胜的威信也不够 日本男排就做得挺好的,法国教练显然是管技战术和训练的,但主  详情 回复 发表于 2018-9-18 18:03
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-9-18 17:59:59 | 显示全部楼层
youby 发表于 2018-9-18 17:43
宝宝被求婚还不算场外新闻啊 而且都8102年了 运动员还是没人权?

我说的是基本没有:)

禁止恋爱和结婚,与低调处理恋爱和结婚是两回事,我觉得她这次的事情有点高调了。

乒乓球队,之前马林和白杨谈恋爱,国家队直接就开除白杨了;
而羽毛球队呢,赵云蕾的事情,直接让里约损失两块金牌,然后羽毛球队快速滑落。

男足、男篮也是如此,派系之争,泡妞打架整假球,这些事情何其多,包括前几年中国男篮被伊朗压制的时候,当时就传某地帮,搞得男篮内部很不团结

有些运动队能长期保持高水平,不是没有原因

点评

中国体育的很多项目兄弟都有关注啊。我也想说羽毛球队,本人是忠实的羽毛球粉,国羽从五金霸主到如今被日本快速赶上并稍微领先,前总教练负有不可推卸的责任!!看到曾经横扫羽坛20年的女双项目如今被日本队压制,内  详情 回复 发表于 2018-9-19 09:47
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-9-18 18:03:40 | 显示全部楼层
dachun 发表于 2018-9-18 17:48
劳尔也想从严治军,但周围的教练支持配合吗?发火都被爆料,还能干别的吗?语言不通也是大障碍,人家能指导 ...

所以中方教练也要给力啊,国内球员这么差,教练组需要个政委的;沈琼又早早去忙亚运的事情了;
现在的随队教练配备是不到位的,隋盛胜的威信也不够

日本男排就做得挺好的,法国教练显然是管技战术和训练的,但主教练是中桓内佑一

点评

沈琼…… AB队设置破天荒头一遭,亚运会前豪言剑指冠军(劳尔去年参加的亚锦赛也没说要争冠),亚运会之后也没回国家队 这中间多少令人想象的空间 中国人之间的弯弯绕,不是老外能玩得转的  详情 回复 发表于 2018-9-19 11:02
回复

使用道具 举报

发表于 2018-9-18 20:22:42 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2018-9-18 15:59
临场指挥
VNL有点练兵和磨合队伍的性质,场上换人随意一些就不说了,那说说这次世锦赛的临场指挥。

说到换人,这么重要的世锦赛,是不是改了规矩,换人感觉很随便,直上直下,以前都要举牌,然后双方举着,经二裁确认符合后才换,有时两人换的快了点,还被吹哨回来重新拿着换人牌举高高。

点评

助理教练直接在下面操作,然后和技术台联网,减少副裁和技术台记录确认环节,让非比赛时间压缩  详情 回复 发表于 2018-9-19 10:43
排球规则看来又局部微调,现在换人似乎不举牌了,由技术台在调整裁判IPD的站位表,副裁确认替换的人员进出  详情 回复 发表于 2018-9-18 21:37
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-9-18 21:37:11 | 显示全部楼层
我爱科舍 发表于 2018-9-18 20:22
说到换人,这么重要的世锦赛,是不是改了规矩,换人感觉很随便,直上直下,以前都要举牌,然后双方举着, ...

排球规则看来又局部微调,现在换人似乎不举牌了,由技术台在调整裁判IPD的站位表,副裁确认替换的人员进出

点评

以前还要主裁吹一下BB,然后作手势换人,现在看着看着感觉像跳戏一样,场上人不同了,也不知几时换的。  详情 回复 发表于 2018-9-18 21:56
回复

使用道具 举报

发表于 2018-9-18 21:56:55 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2018-9-18 21:37
排球规则看来又局部微调,现在换人似乎不举牌了,由技术台在调整裁判IPD的站位表,副裁确认替换的人员进 ...

以前还要主裁吹一下BB,然后作手势换人,现在看着看着感觉像跳戏一样,场上人不同了,也不知几时换的。

点评

是的,都不知道什么时候换人了  详情 回复 发表于 2018-9-19 00:14
回复

使用道具 举报

发表于 2018-9-18 22:20:17 来自手机 | 显示全部楼层
就冲队长敢公开质疑主教练 就知道主教练在队内挑战不少 很多事估计力不从心

点评

是的,但尤其是二传的问题,一传体系的用人问题,队员不质疑不可能,而且毛天一本来就是上限不高的二传,于就更扯了;VNL直接没给李润铭出场机会也是为世锦赛二传大漏洞种下巨大号地雷  详情 回复 发表于 2018-9-19 00:18
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-9-19 00:14:10 | 显示全部楼层
我爱科舍 发表于 2018-9-18 21:56
以前还要主裁吹一下BB,然后作手势换人,现在看着看着感觉像跳戏一样,场上人不同了,也不知几时换的。

是的,都不知道什么时候换人了
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-9-19 00:18:50 | 显示全部楼层
skgenie 发表于 2018-9-18 22:20
就冲队长敢公开质疑主教练 就知道主教练在队内挑战不少 很多事估计力不从心

是的,但尤其是二传的问题,一传体系的用人问题,队员不质疑不可能,而且毛天一本来就是上限不高的二传,于就更扯了;VNL直接没给李润铭出场机会也是为世锦赛二传大漏洞种下巨大号地雷

点评

你还想着李润民,真是佩服!  详情 回复 发表于 2018-9-19 06:15
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 开放注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|VBOL.cn ( 浙公网安备 33021202000496号 )

GMT+8, 2024-12-25 14:19 , Processed in 0.994334 second(s), 39 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表