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完败美国,杂谈一下,想到哪儿说哪

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发表于 2019-6-13 21:56:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
输球不可怕,又一次败给老对手美国,作为最重要的对手,连续5次三大赛夺牌,这样的美国队任何时候都难言轻松取胜;
但今天完败,还是把中国队的短板暴露得很明显的。

里约夺冠,结果很完美,实际上八进四打巴西、包括半决赛打荷兰无论过程还是比分都赢得非常险,中国队还没到傲视群芳的实力高度;几个老队员退役后,新秀涌现得并不明显,中国队的新老交替受到明显影响,东京奥运不会轻松。

1、比赛策略。
连续3年总决赛落户南京,按说应让中国队能更轻松地参加VNL分站赛,但今年和去年,刚结束欧洲比赛不久的朱婷,都比较快地归队,然后又挑起全队大梁;
国家队朱婷依赖症明显,而中国队的成绩又非常需要状态满满的朱婷,真的很矛盾。
里约夺冠后,女排钱途看涨,今年4站中国分站赛,朱婷都难以彻底放松,屡屡登场应该和赞助商有密切关系,本来较轻松的商业赛事,但核心球员却难言放松。中国队还是不敢轻易输球的,作为东道主,面子上也挂不住。
进退两难,这个度很不好把握。

总决赛、奥运会预选赛和世界杯,重要赛事一个接一个,希望中国队能制定出合理的比赛策略,不要落入俗套:又要商业价值最大化,又要大包特包,代价不小的。
发表于 2019-6-14 11:24:49 | 显示全部楼层
闽江涛涛 发表于 2019-6-14 00:46
玩去吧。今天打美国对你看见有任何一位边攻手在2号位打下一个定点攻了?
事实是朱婷、宝宝、小宇和曾春 ...

朱婷、宝宝、小宇和曾春蕾都未能从2号位打下任何一个球
……
作为现在正牌主力接应的奥运冠军龚翔宇,要和其他三个人比二号位下球能力了?
自家的孩子自己管教。您喜欢龚翔宇,就应该对她更严格,甚至是苛刻,而不是总为她这样一个在国家队四年的选手找理由

点评

说清事实是最重要的,虽然有些事实别人不爱听。 扯到管孩子,那我这个过来人也真有话说。管自家孩子我有很凶的时候,多半是在游泳池边上,不过,凶了半天,一点儿用都没有。她怎么读书我倒是基本不管。也是,我家  详情 回复 发表于 2019-6-14 12:24
小宇對強隊完全負效率, 心理問題, 不夠她的閨蜜 丁潑婦 強.  详情 回复 发表于 2019-6-14 11:33
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发表于 2019-6-17 11:24:05 | 显示全部楼层
那时 发表于 2019-6-17 10:32
如果你对龚翔宇的期待是:“别人6扣0分行,小宇5扣0分也行,或者别人十余扣净胜3分就行,小宇十余扣净胜2 ...

中国队一直存在的问题就是攻传配合,从奥运会到现在都这样。在奥运会小组赛打荷兰魏秋月配小宇,17年大奖赛昆山站姚迪配小宇赢意大利,今年的国际排联联赛姚迪配小宇打赢波兰和突厥,都没问题。但是,她们的传球配朱婷的对角主攻则是另外一回事了。既然是攻传配合问题,仅说小宇就没什么用。倒是最近打意大利和美国的两场球把问题搞得更清楚了。丁霞绝对主力,但她传哪个边攻手的2号位进攻都不顺,球拉得不够开,偏低,右手在2号位不好打,发不上力,问题是普遍的,也不只是对小宇的。不过,左手接应倒是可以打的。怎么解决这种问题,咱们可以往后看。

点评

您是长辈,我再说多几句: 大部分质疑龚翔宇的球迷,都是对她的硬实力不够不太满意,球员的硬实力和攻传配合显然是两个问题。 再举个例子,有点尖刻,但很能说明问题: 朱婷出道到现在,无论国家队还是俱乐部  详情 回复 发表于 2019-6-17 14:44
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发表于 2019-6-14 23:06:26 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2019-6-14 16:20
怎么说呢;
这场当然中国队有保留,但这场球开局的时候和打意大利比较类似,二传喂给龚翔宇的球是很多的 ...

有些事情就摆在那儿。打意大利时,小宇5扣0分,打得基本是丁霞的传球。剩下3位接应15扣7分4失误,但这还是赛后隔了快两小时官网改数据改出来的。要是直接看赛后数据,那就是净胜0分。好吧,净胜3分就3分吧,不过。其中还有打姚迪传球的时候,要是算打丁霞的球,净胜仅1分。好了,到了打美国队时小宇13扣2分0失误,净胜2分。另外3位的右侧进攻6扣0分被拦1个。然后有人又说小宇不行了。可如果成了别人6扣0分行,小宇5扣0分就不行,或者别人十余扣净胜3分就行,小宇十余扣净胜2分就不行,那逻辑何在?

其实真正的原因就是在这两场球丁霞的传2号位出问题了,谁打都不舒服。说实话不就得了。要不然你就瞧瞧:https://tieba.baidu.com/p/6162907893

点评

宇宙本来是里就有限遇到前三名的队伍就隐形了  详情 回复 发表于 2019-6-23 19:31
如果你对龚翔宇的期待是:“别人6扣0分行,小宇5扣0分也行,或者别人十余扣净胜3分就行,小宇十余扣净胜2分也行” 那倒是让人无话可说了 目前国内能用的二传就这样了,是为了龚翔宇换二传,还是为了二传换龚翔宇,  详情 回复 发表于 2019-6-17 10:32
数据是球员表现的反应,肯定有价值;但有时也有数据陷阱: 昨天这场球全队没有必须拿下的作战部署,多部分球员数据低下也包括朱婷,张常宁和刘晓彤的进攻成功率高于朱婷的,显然不至于不会说张常宁刘晓彤的进攻实力  详情 回复 发表于 2019-6-15 00:48
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发表于 2019-6-14 12:03:30 | 显示全部楼层
闽江涛涛 发表于 2019-6-14 11:59
还真的找不出几场小宇扣球负效率的场次,不管是对谁。

香港站意大利隊, 江門站美國隊, 今年這2場已經夠了.

你不要向我說以前如何如何, 長江黃河. 護短不要太那過呀.

她現在是需要狠勁呀 !! 例如拿起一把菜刀對著她自己娘一樣.

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掉头球发狠不是办法。  详情 回复 发表于 2019-6-14 12:09
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发表于 2019-6-14 11:59:08 | 显示全部楼层
prettysheila 发表于 2019-6-14 11:33
小宇對強隊完全負效率, 心理問題, 不夠她的閨蜜 丁潑婦 強.

还真的找不出几场小宇扣球负效率的场次,不管是对谁。

点评

香港站意大利隊, 江門站美國隊, 今年這2場已經夠了. 你不要向我說以前如何如何, 長江黃河. 護短不要太那過呀. 她現在是需要狠勁呀 !! 例如拿起一把菜刀對著她自己娘一樣.  详情 回复 发表于 2019-6-14 12:03
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发表于 2019-6-14 10:46:19 | 显示全部楼层
jjaaa 发表于 2019-6-14 10:29
感觉你比基拉里还有话语权,这么多确定一定以及肯定,呵呵
世界杯上见分晓吧

我是说美国打中国的心态,其实就是中国一定想要赢下意大利是一样的心态。所以美国这次的阵容基本就是现阶段除开阿金和拉尔森外最好的了。甚至拉尔森都可以抛开在外,这个阵容就是美国目前最好的了,考虑多昨天新副攻们都打很好,所以世界杯拿这个阵容打中国很可能。
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发表于 2019-6-14 08:21:46 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2019-6-13 22:50
朱婷被研究正常,当然我也相信她今天没尽全力;
但张常宁的一传挺担心的,她的一传还是不够稳啊,反而今 ...

今天龚翔宇四号位一个大调攻打得很好啊。

点评

我觉得她还是要多适应两个位置,多一手准备也给球队更多的选择余地  详情 回复 发表于 2019-6-14 16:23
要看整场的发挥啊,只看一个球不管事啊 要这么说,2号位空门没打死的球,岂不是也可以拿出来说  详情 回复 发表于 2019-6-14 11:16
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发表于 2019-6-14 08:19:29 来自手机 | 显示全部楼层
彩虹也是个欺软怕硬的主,一到呆梨,美国,手就软

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不说网上能力,就连保障水平,比起曾,她也有差距  详情 回复 发表于 2019-6-14 08:29
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发表于 2019-6-14 08:15:01 | 显示全部楼层
dboy 发表于 2019-6-14 01:51
孙燕上次出场太吓人了,还是集训个一年再说吧。

谁不吓人?丁霞不吓人?香香不吓人?
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发表于 2019-6-14 02:05:19 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2019-6-13 23:50
杨方旭也有接一传,里约决赛对塞尔维亚有的;她整体特点类似墨菲,比墨菲的实力略微突出点,拦网比墨菲强 ...

杨方旭的一传是什么样子的?15年从美国杯到大奖赛第二站受伤,一共接了41个一传7失误,奥运会决赛5个一传0到位,18年国际排联联赛34个一传2到位6失误。是,有些地方的一传到位率给得抠门了点儿。但一传失误率高于10%就已经很差了。
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发表于 2019-6-13 21:58:24 | 显示全部楼层
反正不是世界末日

谁知道到底是怎么回事   哈哈哈哈

国家联赛的一个分站赛罢了  打比赛 练阵容  训队员  磨配合  看问题   无它

点评

当然不是世界末日,但几个老对手根本就不怕中国队,反而中国队有点怵她们的发球,比如香港站的达内西、比如江门站的奥格诺古  详情 回复 发表于 2019-6-13 22:18
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发表于 2019-6-13 21:58:28 来自手机 | 显示全部楼层
昨天就是双赢带着国家队赢的

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这点我猜测郎导可能有意留一手,包括今天朱婷前两局扣球基本没发力  详情 回复 发表于 2019-6-13 22:19
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发表于 2019-6-13 22:05:17 来自手机 | 显示全部楼层
该赢的一定要赢(像意大利),球队有困难期,这时候输输球,看看对手有哪些改进,虚虚实实,也是必要的。

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只能这么想了,不过中国队打美国一直很费劲; 世锦赛3:0打美国,那场龚翔宇全面开花,但6强战就有点被限制了,然后今天就更不用说了 我也希望是烟雾弹  详情 回复 发表于 2019-6-13 22:20
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发表于 2019-6-13 22:05:20 | 显示全部楼层
美国队这个二传感觉比罗伊德好多了,更稳定。我去现场看了美国打土耳其,美国队输球很大程度上要怪罗伊德,后三传得80%需要推攻,二号位倒三角,防守反击传得攻手都扑到网上的。

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关键是咱们没有发球破攻,对方一传很好啊,二传自然发挥的好了。咱们集体梦游吧。感觉随便打打玩的,为了让美国能稳进总决赛白送3分???  详情 回复 发表于 2019-6-14 09:11
卡里尼比罗伊德好太多了 有点拽拽的感觉 可能就是楼主说的“婊”? 也不知道基拉里怎么想的 一直用罗伊德  详情 回复 发表于 2019-6-14 00:00
这个二传有点婊,可能是在诺瓦拉打球的原因,今天两边拉开球的速度是比较快的,让中国队基本跟不上美国队的速度  详情 回复 发表于 2019-6-13 22:21
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 楼主| 发表于 2019-6-13 22:07:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 mycolor 于 2019-6-13 22:25 编辑

2、技术漏洞仍然明显。
首先还是发球。
中国队很强调失误的控制,但却发现女排的发球也越来越凶;
西瓜球貌似不适合女运动员跳发,但中国的主要对手几乎都有跳发好手;而且,现在强队的副攻发球也是越来越凶。
在今年的土超总决赛第三场、意甲半决赛第三场、欧冠半决赛金局,发球扭转比赛胜负的例子是比比皆是,而且都出现在重要的比赛中。

我个人多次表达过:中国队先找点找人,后要性能的发球策略,失误率是低,但到了真正要劲儿的比赛,一传给不了对手压力,反过来对手一冲发球,中国队就手忙脚乱,打得非常被动。

再留意一个技术统计:中国队和几个最重要的竞争对手比较,比如意大利、美国、塞尔维亚,我们的进攻得分都很难占便宜,有时还是大幅落后,这不是从另一个方面说明了我们发球的攻击力不够,导致对手的一攻成功率较高吗?

第二个技术漏洞:移动拦网。
不说了,很多野鸡攻手,都能在遇到中国队的时候找到自信,为何?我们移动拦网速度慢,拦网手型不好,双人拦网配合不默契;中国队的破坏性拦网和被穿中的球,在强队里是最多的。

如果移动拦网和配合确实难练,唯有增加发球攻击性。

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慢镜头中国队的移动拦网。。。还是先打好一攻吧。。。  详情 回复 发表于 2019-6-14 01:48
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发表于 2019-6-13 22:12:31 来自手机 | 显示全部楼层
美国队也知道中国队比较吃球速快的发球。今晚全队都把球速发得很快,落点和长短变化也很不好接,调整攻我们打得也比较慌乱,打不死美国之后美国的快速反击又来了,比赛的发挥都会有状态和各种因素的影响,最起码中国队接美国队意大利的重球都不太好,慌得一逼也暴露了很多问题,没关系,回来把发球和一传重新练好些,美国队今天发挥的简直是完美

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同意;打意大利美国,没有发球中国队是全场都会被动的,塞尔维亚还可以稍微欺负一下她们技术粗糙点  详情 回复 发表于 2019-6-13 22:22
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 楼主| 发表于 2019-6-13 22:16:11 | 显示全部楼层
3、位置漏洞明显
中国队最大的位置漏洞还是接应;
今天的美国怎么打中国队的?看看美国队的发球,基本都是压6号位和1号位的接应位置和自由人结合部,这和意大利北京周期第一次打败中国队是不是很相似?
你中国队是万金油接应,没有2号位和后2的定点强攻,那就先彻底废掉你的2号位,发球破一传后等你4号位的调攻,这招今天又灵验了,朱婷这场的成功率远低于她的正常水平吧?

中国队的接应,既不是速度型接应(比如美国队的打法),又不是强力型接应(比如欧洲球队打法),一传也难言稳妥,这样的人员配置真的合算吗?

突然有点北京周期黄金一代的感觉,朱婷算是王一梅的加强版,但现在中国队的保障能力不如黄金一代,那时候打意大利巴西是极为吃力的,很不想看到这一幕再次重演了。

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玩去吧。今天打美国对你看见有任何一位边攻手在2号位打下一个定点攻了? 事实是朱婷、宝宝、小宇和曾春蕾都未能从2号位打下任何一个球。 这明显是二传的传球问题,你赖谁?  详情 回复 发表于 2019-6-14 00:46
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 楼主| 发表于 2019-6-13 22:18:22 | 显示全部楼层
卡浦米万奇 发表于 2019-6-13 21:58
反正不是世界末日

谁知道到底是怎么回事   哈哈哈哈

当然不是世界末日,但几个老对手根本就不怕中国队,反而中国队有点怵她们的发球,比如香港站的达内西、比如江门站的奥格诺古
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 楼主| 发表于 2019-6-13 22:19:04 | 显示全部楼层
不长豆豆的鸵鸟 发表于 2019-6-13 21:58
昨天就是双赢带着国家队赢的

这点我猜测郎导可能有意留一手,包括今天朱婷前两局扣球基本没发力

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也有同感~~~~  详情 回复 发表于 2019-6-13 22:21
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 楼主| 发表于 2019-6-13 22:20:32 | 显示全部楼层
m365 发表于 2019-6-13 22:05
该赢的一定要赢(像意大利),球队有困难期,这时候输输球,看看对手有哪些改进,虚虚实实,也是必要的。

只能这么想了,不过中国队打美国一直很费劲;
世锦赛3:0打美国,那场龚翔宇全面开花,但6强战就有点被限制了,然后今天就更不用说了

我也希望是烟雾弹
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发表于 2019-6-13 22:21:01 来自手机 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2019-6-13 22:19
这点我猜测郎导可能有意留一手,包括今天朱婷前两局扣球基本没发力

也有同感~~~~
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 楼主| 发表于 2019-6-13 22:21:20 | 显示全部楼层
T.G 发表于 2019-6-13 22:05
美国队这个二传感觉比罗伊德好多了,更稳定。我去现场看了美国打土耳其,美国队输球很大程度上要怪罗伊德, ...

这个二传有点婊,可能是在诺瓦拉打球的原因,今天两边拉开球的速度是比较快的,让中国队基本跟不上美国队的速度
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 楼主| 发表于 2019-6-13 22:22:26 | 显示全部楼层
ych992 发表于 2019-6-13 22:12
美国队也知道中国队比较吃球速快的发球。今晚全队都把球速发得很快,落点和长短变化也很不好接,调整攻我们 ...

同意;打意大利美国,没有发球中国队是全场都会被动的,塞尔维亚还可以稍微欺负一下她们技术粗糙点
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发表于 2019-6-13 22:24:15 | 显示全部楼层
不要担心,中国今天一个重视程度不够,一个一传有点给打懵了。有一定的偶然性。
当然也暴露出一点毛病。
我从来不主张过于提前提拨年轻选手,让她们自己打出来就是了。现在副攻方面,杨汉玉有点浪费名额的意思。
接应方面,一碰困难局面,小宇宙是比谁都先软的,也不怪她,现在哪个强队有1。90以下的接应主打的? 曾春蕾,从联赛的情况看 ,已经大幅下滑,很难有打关键比赛的能力。主攻换接应要作为一个重点练起来。
自由人,我觉得还是要给王唯一机会,这个是郎的事情。
其他也没什么办法了。

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中国队在两个位置的选材是落伍了: 一个是接应,强队里真没有190以下的接应了,中国队这个位置高度很吃亏; 另外就是二传,强队里二传的普遍身高都在185,这几站看下来,丁霞把边拦网的轮次,中国队被对手打得有点  详情 回复 发表于 2019-6-13 22:36
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 楼主| 发表于 2019-6-13 22:36:59 | 显示全部楼层
willis 发表于 2019-6-13 22:24
不要担心,中国今天一个重视程度不够,一个一传有点给打懵了。有一定的偶然性。
当然也暴露出一点毛病。
...

中国队在两个位置的选材是落伍了:
一个是接应,强队里真没有190以下的接应了,中国队这个位置高度很吃亏;
另外就是二传,强队里二传的普遍身高都在185,这几站看下来,丁霞把边拦网的轮次,中国队被对手打得有点狠,几个主要对手:意大利马利诺夫、塞尔维亚奥杰年诺维奇、美国卡里尼身高都是185

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里约奥运后第一次上论坛,从好多帖子看,这个右边进攻的问题还没解决?感觉从周苏红后期就一直被球迷操碎了心。以为龚翔宇奥运会打出来了,中国队体系完全进化了,结果居然还在愁同样的问题。。天呢真累。  详情 回复 发表于 2019-6-20 18:17
我朝有刁琳宇啊,后备还有孙燕,孟豆~~~  详情 回复 发表于 2019-6-13 22:48
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发表于 2019-6-13 22:47:46 | 显示全部楼层
朱婷、张常宁、龚翔宇三叉戟被研究透了。

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朱婷被研究正常,当然我也相信她今天没尽全力; 但张常宁的一传挺担心的,她的一传还是不够稳啊,反而今天对美帝的进攻还凑合; 龚翔宇,顶尖强队基本都能限制住她,高度和力量都欠缺,打老对手,右翼瘸腿不太好搞  详情 回复 发表于 2019-6-13 22:50
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发表于 2019-6-13 22:48:13 来自手机 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2019-6-13 22:36
中国队在两个位置的选材是落伍了:
一个是接应,强队里真没有190以下的接应了,中国队这个位置高度很吃 ...

我朝有刁琳宇啊,后备还有孙燕,孟豆~~~

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孙小燕目前看来是丁霞的理想接班人,但太小太瘦了 刁自由人和请假豆就算了,瓜队二传需要根正苗红  详情 回复 发表于 2019-6-13 23:07
但现在看起来,奥运会预选赛和世界杯刁林宇的机会不多了,后面两个就更是试试水的性质 也是巧,三个主要对手的二传都是185,而我们又主打4号位,越发看出接应瘸腿带来打法上的缺陷被几个主要对手放大了  详情 回复 发表于 2019-6-13 22:53
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 楼主| 发表于 2019-6-13 22:50:10 | 显示全部楼层
urc 发表于 2019-6-13 22:47
朱婷、张常宁、龚翔宇三叉戟被研究透了。

朱婷被研究正常,当然我也相信她今天没尽全力;
但张常宁的一传挺担心的,她的一传还是不够稳啊,反而今天对美帝的进攻还凑合;
龚翔宇,顶尖强队基本都能限制住她,高度和力量都欠缺,打老对手,右翼瘸腿不太好搞

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今天龚翔宇四号位一个大调攻打得很好啊。  详情 回复 发表于 2019-6-14 08:21
一传这个,明显都是传染的结果!从自由人开始,攻手自然会受到影响,第一局她正常一传,第二局连续那3个出问题!  详情 回复 发表于 2019-6-13 23:07
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 楼主| 发表于 2019-6-13 22:53:18 | 显示全部楼层
倘若我真的可以 发表于 2019-6-13 22:48
我朝有刁琳宇啊,后备还有孙燕,孟豆~~~

但现在看起来,奥运会预选赛和世界杯刁林宇的机会不多了,后面两个就更是试试水的性质

也是巧,三个主要对手的二传都是185,而我们又主打4号位,越发看出接应瘸腿带来打法上的缺陷被几个主要对手放大了
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