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闲扯下VNL的一些老将

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发表于 2021-6-3 11:04:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
中国队主要对手的一些大龄球员:
巴西队:
巴西的卡罗琳大妈,不折不扣40岁了,好像跟90后球员差别还不大,挺佩服巴西的,虽然以前有段时间是非常反感,不过看到这批老将,和小她们一大截的球员同场竞技,感觉时间在巴西那里就冻结了:
副攻卡罗琳40岁,主攻费加雷35岁,接应坦达拉35岁,二传马克里斯32岁,二传达林林斯35岁,当然,还有目前仍在球队的明星接应谢拉38岁
巴西这次东京奥运会参赛的平均年龄,肯定超越她们里约奥运会的平均年龄

美国队:
队长主攻拉尔森34岁

塞尔维亚:
队长二传奥杰连诺维奇37岁

意大利:
自由人德吉纳罗34岁

日本队:
副攻荒木绘里香37岁

俄罗斯:
接应冈察洛娃32岁 主攻科舍列娃33岁

韩国:
主攻金软景33岁,副攻韩松伊36岁

 楼主| 发表于 2021-6-3 11:45:00 | 显示全部楼层
信天游 发表于 2021-6-3 11:39
可拉倒吧,有市场养排球吗?
就靠那几只咋咋呼呼的骚鸡能养得起这么多队伍?
男足男篮职业化了,成绩上 ...

除职业化外,我们还应该学习美国、日本的大学联赛和高中联赛,做好与职业队的衔接,而不是纯体工队模式,天赋出众的往职业化的方向发展,其他人因为完成了学业进入社会也有谋生的路径。
我这里说的职业化,显然和现在中超、CBA这种商业化包装的职业联赛不是一回事。

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这就复杂了,而且根本不叫职业化,日本也不是纯粹的职业化,具体你可以去看妃子原来的长文  详情 回复 发表于 2021-6-3 11:46
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发表于 2021-6-3 11:39:29 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2021-6-3 11:37
是的啊,这几天也一直在想这个问题,体工队模式让中国在很多项目尝到了甜头,但三大球现在看起来,职业化 ...

可拉倒吧,有市场养排球吗?
就靠那几只咋咋呼呼的骚鸡能养得起这么多队伍?
男足男篮职业化了,成绩上看到啥甜头了?
到时候一没钱二没人三没成绩,最后跟古巴女排一样死翘翘了就都满意了是吧?

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凡是社会主义国家三大球最牛逼的时候都是举国体制时期,哈哈  详情 回复 发表于 2021-6-4 10:40
中国巴西国家队很快就会横扫亚洲的。。。  详情 回复 发表于 2021-6-4 00:36
除职业化外,我们还应该学习美国、日本的大学联赛和高中联赛,做好与职业队的衔接,而不是纯体工队模式,天赋出众的往职业化的方向发展,其他人因为完成了学业进入社会也有谋生的路径。 我这里说的职业化,显然和现  详情 回复 发表于 2021-6-3 11:45
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发表于 2021-6-3 15:56:05 | 显示全部楼层
中国和国外观念的环境都不一样吧,国外结婚生子后还可以复出,中国就没这个习惯,中国女人家庭拖累和家庭观念不象欧美人吧,因此,不要因为我们球迷喜欢排球,就希望自己喜欢的女运动员为自己打一辈子排球让自己过瘾,拜托人家还要结婚生子呢,年龄大了成高龄产妇,第一生育危险,第二年龄大了身体机能老化基因也退化,生出的孩子也不如年青力盛时生的孩子更健康聪明,当然了,球迷才不会去管女运动员的后代如何,只在意满足得了他自己,奶粉钱也不会为她们掏一分。
男运动员倒相对好点,大点可以找个小老婆,反正是老婆生不是他自己生。

有些球迷奇思妙想很多,喜欢排球,就认为排球是世界上最好的运动,排球教练是世界上最好的工作,所以还有一些球迷对现状不满,还想把陈忠和拉出来当教练,人家厅局级干部当得好好的,希罕你这个教练,运动员除了排球,后半辈子时间还长得很,离开排球怎么过,过得才好,是她们的重要课题,对她们也非常重要,死扭着排球有什么好,铁打的女排流水的兵,每个人都是女排的过客而已。早点为自己今后打算才是聪明人物。别扯那些争光的高大尚的理由,现在竞技运动已经过了以前那个靠成绩振奋人心的年代了。
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 楼主| 发表于 2021-6-3 11:55:42 | 显示全部楼层
信天游 发表于 2021-6-3 11:46
这就复杂了,而且根本不叫职业化,日本也不是纯粹的职业化,具体你可以去看妃子原来的长文

是的,应不完全叫职业化,属于整体的体系构建;
近年来,日本的三大球有些复苏的趋势,一定是做对了些什么,而我们的女篮和女足短期再攀曾经达到过的高峰可能性微乎其微,女排如果不是郎婷及时出现,恐怕也会是另一种态势。
中超那种注册的职业球员才千把人的伪职业化,显然不是排球项目要去效仿的,不过职业化也应该是重要研究课题

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排球日本世锦赛世界杯都不办了,市场在衰退吧  详情 回复 发表于 2021-6-4 11:02
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发表于 2021-6-3 11:54:03 | 显示全部楼层
信天游 发表于 2021-6-3 11:44
这就跟市场化和私有化一样
撒切尔夫人死的时候英国恨她的人可不少
欧美一样有国企性质的企业而且不少

我覺得日本的模式挺好的
規定初高中每人一個體育/藝術活動
每天課餘時間都要訓練
如果體校就可以半天上課 半天活動,
普通學校就上課時間多一點
先把高中聯賽搞起來
培養年輕人對體藝活動的興趣

畢業後成績好的可以打打聯賽
職業隊找些大企業贊助
打滿多少年退役後就進企業當個普通員工 (銷售部 市場部什麼的不難吧)
學業 愛好 工作都照顧好


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 楼主| 发表于 2021-6-3 11:37:28 | 显示全部楼层
信天游 发表于 2021-6-3 11:32
专业体制也职业运动员还是不一样的
毕竟地方队也不怎么挣钱
有合适的出路就赶紧退役然后进入人生下一阶 ...

是的啊,这几天也一直在想这个问题,体工队模式让中国在很多项目尝到了甜头,但三大球现在看起来,职业化还是必须的,男排的窘境已经要求排球必须搞职业化了;女排仅靠世界冠军的红利,这个热度的保持期是难以持久的,而且最大化地开发球员的潜能,职业化还是势在必行的

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可拉倒吧,有市场养排球吗? 就靠那几只咋咋呼呼的骚鸡能养得起这么多队伍? 男足男篮职业化了,成绩上看到啥甜头了? 到时候一没钱二没人三没成绩,最后跟古巴女排一样死翘翘了就都满意了是吧?  详情 回复 发表于 2021-6-3 11:39
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 楼主| 发表于 2021-6-3 11:07:40 | 显示全部楼层
当然,目前“U40”的巴西队,平均年龄是最大的,VNL看:坦达拉和费加雷这两个35岁的老将,是巴西的绝对主力,巴西队也将毫无疑问是平均年龄最大的奥运女排队;
不过看到40岁的卡罗琳上场,相信很多人都会不禁感叹。

点评

Carol不是40岁的那个啦,是Ana Carolina da Silva, 1991年出生,伦敦奥运会之后才冒出来的,身高只有1.83,但是进攻不错,移动拦网很猛,堪称移动神器。跟很久以前的carolina是两个人。  详情 回复 发表于 2021-6-3 13:23
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 楼主| 发表于 2021-6-3 11:10:43 | 显示全部楼层
排球这个项目,球员在30岁左右仍然保持高水平,是完全可以的,而且这和人种无关;
日韩两队,也有多名30+甚至35+的球员,仍然继续在为国家队做贡献,包括韩国刚退役的40岁老将二传李孝熙。
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发表于 2021-6-3 11:11:43 | 显示全部楼层
颜妮以34岁参加东京奥运会即将打破中国女排参加奥运会年龄最大的纪录,之前的纪录是2000年巫丹的33岁纪录。

点评

希望颜妮的坚持,在东京奥运会结出硕果  详情 回复 发表于 2021-6-3 11:24
颜妮是因为大器晚成,她是和马蕴雯、薛明、王一梅同一批的球员,虽然征战联赛多年但初入国家队已经快30了,如果很早入选国家队,年年征战又是联赛又是国家队比赛能否坚持到现在就难说了。  详情 回复 发表于 2021-6-3 11:24
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 楼主| 发表于 2021-6-3 11:14:27 | 显示全部楼层
延长优秀球员的职业生涯,让她们保持高水平的时间尽可能延长,这是中国排球必须要研究的课题;
大龄化的巴西女排,或许还能用人种因素来当借口,但看到日韩35+的韩松伊、荒木绘里香、李孝熙,相信中国排坛是要去思索的。
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 楼主| 发表于 2021-6-3 11:18:55 | 显示全部楼层
在东京周期,最为感概的就是我们里约夺冠的绝对主力自由人林莉,92年,还不到30岁的年纪,这本应是自由人的黄金年龄,对比下现在号称世界第一自由人的德吉纳罗34岁;

如果国外的例子还不够有说服力,那可以看看中国男排曾经获得世界最佳自由人的初辉和任琦,两人在35岁的年龄,仍然保持了较好的竞技状态,

所以,30+的球员保持好竞技状态,对于中国排坛并不是不可能的。
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发表于 2021-6-3 11:24:09 | 显示全部楼层
dzjzjf 发表于 2021-6-3 11:11
颜妮以34岁参加东京奥运会即将打破中国女排参加奥运会年龄最大的纪录,之前的纪录是2000年巫丹的33岁纪录。

颜妮是因为大器晚成,她是和马蕴雯、薛明、王一梅同一批的球员,虽然征战联赛多年但初入国家队已经快30了,如果很早入选国家队,年年征战又是联赛又是国家队比赛能否坚持到现在就难说了。

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这个说法不同意,像巴西的卡罗琳,是一直在巴西国内打联赛的,只是有一段时间没有在国家队而已,包括日韩的大龄球员,别人的联赛时间也比中国联赛时间长得多,对抗也更激烈; 科学训练、球员的自我管理以及对荣誉的  详情 回复 发表于 2021-6-3 11:27
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 楼主| 发表于 2021-6-3 11:24:29 | 显示全部楼层
dzjzjf 发表于 2021-6-3 11:11
颜妮以34岁参加东京奥运会即将打破中国女排参加奥运会年龄最大的纪录,之前的纪录是2000年巫丹的33岁纪录。

希望颜妮的坚持,在东京奥运会结出硕果
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 楼主| 发表于 2021-6-3 11:27:11 | 显示全部楼层
胡家胡同胡老五 发表于 2021-6-3 11:24
颜妮是因为大器晚成,她是和马蕴雯、薛明、王一梅同一批的球员,虽然征战联赛多年但初入国家队已经快30了 ...

这个说法不同意,像巴西的卡罗琳,是一直在巴西国内打联赛的,只是有一段时间没有在国家队而已,包括日韩的大龄球员,别人的联赛时间也比中国联赛时间长得多,对抗也更激烈;
科学训练、球员的自我管理以及对荣誉的追求,都是球员坚守的动力,张磊不也36了

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专业体制也职业运动员还是不一样的 毕竟地方队也不怎么挣钱 有合适的出路就赶紧退役然后进入人生下一阶段了 毕竟体制内都是一个萝卜一个坑  详情 回复 发表于 2021-6-3 11:32
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发表于 2021-6-3 11:32:17 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2021-6-3 11:27
这个说法不同意,像巴西的卡罗琳,是一直在巴西国内打联赛的,只是有一段时间没有在国家队而已,包括日韩 ...

专业体制也职业运动员还是不一样的
毕竟地方队也不怎么挣钱
有合适的出路就赶紧退役然后进入人生下一阶段了
毕竟体制内都是一个萝卜一个坑

点评

是的啊,这几天也一直在想这个问题,体工队模式让中国在很多项目尝到了甜头,但三大球现在看起来,职业化还是必须的,男排的窘境已经要求排球必须搞职业化了;女排仅靠世界冠军的红利,这个热度的保持期是难以持久的  详情 回复 发表于 2021-6-3 11:37
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发表于 2021-6-3 11:44:47 | 显示全部楼层
这就跟市场化和私有化一样
撒切尔夫人死的时候英国恨她的人可不少
欧美一样有国企性质的企业而且不少
新自由主义搞来搞去凯恩斯主义也没死绝
啥东西都想把西方那一套照搬
那是万能药吗?水土不服就是毒药。

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我覺得日本的模式挺好的 規定初高中每人一個體育/藝術活動 每天課餘時間都要訓練 如果體校就可以半天上課 半天活動, 普通學校就上課時間多一點 先把高中聯賽搞起來 培養年輕人對體藝活動的興趣 畢業後成  详情 回复 发表于 2021-6-3 11:54
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发表于 2021-6-3 11:46:07 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2021-6-3 11:45
除职业化外,我们还应该学习美国、日本的大学联赛和高中联赛,做好与职业队的衔接,而不是纯体工队模式, ...

这就复杂了,而且根本不叫职业化,日本也不是纯粹的职业化,具体你可以去看妃子原来的长文

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是的,应不完全叫职业化,属于整体的体系构建; 近年来,日本的三大球有些复苏的趋势,一定是做对了些什么,而我们的女篮和女足短期再攀曾经达到过的高峰可能性微乎其微,女排如果不是郎婷及时出现,恐怕也会是另一  详情 回复 发表于 2021-6-3 11:55
其实我倒是觉得可以学习意大利这一点,就是组织国青队,参加联赛,不记名次。。。  详情 回复 发表于 2021-6-3 11:53
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发表于 2021-6-3 11:52:46 | 显示全部楼层
韓國的梁孝珍也是A30,朴貞娥跟劉晏含是同代的國青。

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是的啊,排球项目对精确度要求极高,老将是财富  详情 回复 发表于 2021-6-3 11:57
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发表于 2021-6-3 11:52:54 | 显示全部楼层
那26算小将吗,昨天采访王梦洁说“大队员鼓励我们”诶,不太懂,她还是“小队员”吗?

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哈,相对林莉,她是小队员  详情 回复 发表于 2021-6-3 11:59
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发表于 2021-6-3 11:53:18 | 显示全部楼层
信天游 发表于 2021-6-3 11:46
这就复杂了,而且根本不叫职业化,日本也不是纯粹的职业化,具体你可以去看妃子原来的长文

其实我倒是觉得可以学习意大利这一点,就是组织国青队,参加联赛,不记名次。。。

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意大利组织国青队参加A1就是一届而已,当时的确青黄不接,为了提拔一些苗子,但第二年也就该回A2就回A2了,所有成绩都是和其他俱乐部一起算的。  详情 回复 发表于 2021-6-3 15:25
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