团体明年要改533了

hybfc

sina的消息
http://sports.sina.com.cn/o/2008-06-01/04353693733.shtml

nstar765

对美国好像比较有利。她们每个人都练全能。。

jianjian

对谁应该都是一样的吧

hybfc

苦了强队的单项选手
lss，xs以后的日子只怕更不好过。

爱上层楼

无论男女队要求更加全面了，无疑在一定程度上压缩了单项高手的生存空间
这项改变也对小队员的培养，选材有着某种影响。。。

咱们挑几个全面型队员要比其他国家容易的多吧
我想对于中美俄等强国影响不大

绿色子弹

想当年，比的是665，各个都要练全能。看看现在，国家队有几个愿意全能的，大部分是一招鲜，吃遍天。这是典型的急功近利。

blueweaver

没了程菲，中国队实力已经大降了，至于这样针对中国吗？
何况，633明显会比533精彩的多啊。

爱上层楼

我觉得FIG是这样考虑的，以前的团体赛制654每项5人上场，要求全能型选手，后来改成633想增加偶然性，造成许多偏科生，这与FIG鼓励全能型选手相背离的（从奥运外卡选手发放就能看出），现在又改为533，不是想针对谁，但对选手无疑要求更全面了，偏科生出场的几率下降了
633变533不是少一个单项高手的问题，可能影响2-3人的选择，无疑需要多人之间在强项弱项上互相权衡，那些均衡型选手生存空间就大了~其实这个举措对选手影响还是比较大的！~
而对于非传统强国，预赛543也有利于和缩小与强国的差距

爱上层楼

至于下一个奥运周期缺少程菲之后影响如何还不太好说，估计美国同样会有高手退役，而我们的人才储备还是有的~除个别单项外，不会影响太大~
另一个不确定因素是2009年将把10个动作计算难度改成8个，这种影响还不太好估计，初步估计A分优势不会有现在这么大了，如果说现在每项争金就是几个人的话，以后有竞争力的选手会比现在多~

sinba

我觉得FIG这一举措对于提高体操比赛的普及度以及精彩性都是有好处的。
一来缩小了传统强队与弱队之间的差距，起码差距不会如此明显，弱队更有信心与强队抗衡。
二来奥运会前一年世锦赛的各项前三名都有资格参加奥运会，避免了单项高手缺席的遗憾，同时也使单项决赛整体实力更强。
三来一套动作由计算10个最难动作改成8个，使得选手有更多时间和精力来完成更优秀、更合理的全套，对于自由操则有更多时间做舞蹈，观赏性会大大加强。
06-08周期的这种A分为王规则，说实话，让很多长期喜欢体操的朋友有点失望，譬如李珊珊掉木还能获得银牌，这在以前是不可想象的。由于起跑线的不同，巨大的A分差距使得很多比赛都早早失去了悬念，某些项目的争金仅仅局限在少数几个人，其他人注定是陪太子读书的角色。

bluesky12

引用第9楼sinba于2008-06-03 17:50发表的 :
我觉得FIG这一举措对于提高体操比赛的普及度以及精彩性都是有好处的。
一来缩小了传统强队与弱队之间的差距，起码差距不会如此明显，弱队更有信心与强队抗衡。
二来奥运会前一年世锦赛的各项前三名都有资格参加奥运会，避免了单项高手缺席的遗憾，同时也使单项决赛整体实力更强。
三来一套动作由计算10个最难动作改成8个，使得选手有更多时间和精力来完成更优秀、更合理的全套，对于自由操则有更多时间做舞蹈，观赏性会大大加强。
06-08周期的这种A分为王规则，说实话，让很多长期喜欢体操的朋友有点失望，譬如李珊珊掉木还能获得银牌，这在以前是不可想象的。由于起跑线的不同，巨大的A分差距使得很多比赛都早早失去了悬念，某些项目的争金仅仅局限在少数几个人，其他人注定是陪太子读书的角色。

李 的平衡木银牌我认为理所当然。毕竟他那套动作除了一个掉木和晃动就是精品套路。反而使名门之后的那个冠军非常无味。
劫富济贫对于单项决赛水准的影响未必全是好处。
列强一人删除一个高手，那数量也不比现在被删的少。
更可怕的是列强的独项高手生存空间很小，6人尚且连董震，陆斌都跨越不了，那么仅仅的5人名额更是从选材上就扼杀了不少苗子啊。
这些也只会出现在列强中，特别是我们男队。。。。
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由于起跑线的不同，巨大的A分差距使得很多比赛都早早失去了悬念，某些项目的争金仅仅局限在少数几个人，其他人注定是陪太子读书的角色。
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起跑线都是一样的，一样的基本动作学起。
A分是能力的体现，同样伴随高风险性。也只有体操这项目才会从根本上一刀切！！扼杀运动员的才华。
换个角度想象一下，我们能接受排球也来这样的逻辑的限制？
不，排球早就解放了更多的限制，让选手更有机会显示他们专向才华。
自由人的引入才有了赵蕊蕊更大发挥空间，要不全是某火把的排球会是什么样子！

sinba

所以说如果以现在的标准来衡量，李珊珊拿银牌无可厚非，但是对于习惯了以优质套来夺取冠军的体操米来说，出现掉木这样的重大失误还能并列第二，确实有点遗憾。
最后柳金以低A分+超高B分夺取冠军，除了她的高贵出身，我想非常重要的一点就是：裁判不会愿意把金牌判给一位掉木选手。
这个可能是FIG改变计分规则的极其重要的一点原因。
相对于其他国家，我承认533会对中国队造成非常大的影响。这也对队员的全能性提出了更高的要求。633尚且头破血流，533更会是何等残酷的竞争。另外，男队6项上533会否太不人道了？

bluesky12

引用第11楼sinba于2008-06-03 22:09发表的 :
所以说如果以现在的标准来衡量，李珊珊拿银牌无可厚非，但是对于习惯了以优质套来夺取冠军的体操米来说，出现掉木这样的重大失误还能并列第二，确实有点遗憾。
最后柳金以低A分+超高B分夺取冠军，除了她的高贵出身，我想非常重要的一点就是：裁判不会愿意把金牌判给一位掉木选手。
这个可能是FIG改变计分规则的极其重要的一点原因。
相对于其他国家，我承认533会对中国队造成非常大的影响。这也对队员的全能性提出了更高的要求。633尚且头破血流，533更会是何等残酷的竞争。另外，男队6项上533会否太不人道了？

那样的优质套那也就是相对的低水准的优质套。
如果同样逻辑，那么跳水就只比规定动作好了。但是恰恰相反，相较之前，反而减少甚至取消规定动作这些“优质套”。
没错，男队六个项目，十八套。每人平均下来也都有了三项还不够。可怕。

爱上层楼

拿团体来说
533影响的是人才的选择，对成绩有影响，但不会太大，毕竟各国也都会面对类似的情况
举个例子，就拿目前的美国队来说，现在基本可以确定的是Shawn，Liukin，Sacramone，Peszek，这四人基本是满足633的VT,BB,FX需求的！~但在UB上基本只有Liukin能比，存在俩个缺口，理论上只要选出两个UB高手就OK了！（暂且先不讨论能不能找出这两个人）~如果改533呢？是不是只能上一个UB高手然后逼着Shawn硬上，而这样UB的缺口会不会比较大呢？或者另一个方案重新均衡强弱项再选择均衡型选手，但美国的人才储备够么？这样看美国会不会也很头疼？
而中国队的情况也类似，程，江，杨，何4人铁打不动，同样满足633VT,UB,FX需求，理论上只需要2个BB高手就OK.......这种情况是不是和美国类似呢？我们目前遇到的选人问题是因为人才储备不够么？难道BB真这么缺人？
可见，533所出现的问题不仅仅是中国会面对到的，对各国的影响是差不多~它深层次要求还是人才储备！~

啸傲乾坤

这个对我们的整体优势是一种削弱啊!!! [s:722]

爱上层楼

至于单项，无疑会对“一招鲜”的选手有影响，没办法，使劲练吧！~毕竟不管什么时候都是团体优先！~

bluesky12

引用第13楼lefeng8282于2008-06-03 22:47发表的 :
拿团体来说
533影响的是人才的选择，对成绩有影响，但不会太大，毕竟各国也都会面对类似的情况
举个例子，就拿目前的美国队来说，现在基本可以确定的是Shawn，Liukin，Sacramone，Peszek，这四人基本是满足633的VT,BB,FX需求的！~但在UB上基本只有Liukin能比，存在俩个缺口，理论上只要选出两个UB高手就OK了！（暂且先不讨论能不能找出这两个人）~如果改533呢？是不是只能上一个UB高手然后逼着Shawn硬上，而这样UB的缺口会不会比较大呢？或者另一个方案重新均衡强弱项再选择均衡型选手，但美国的人才储备够么？这样看美国会不会也很头疼？
而中国队的情况也类似，程，江，杨，何4人铁打不动，同样满足633VT,UB,FX需求，理论上只需要2个BB高手就OK.......这种情况是不是和美国类似呢？我们目前遇到的选人问题是因为人才储备不够么？难道BB真这么缺人？
可见，533所出现的问题不仅仅是中国会面对到的，对各国的影响是差不多~它深层次要求还是人才储备！~

还是不同的，对列强的影响，以中国为最。
为什么？
因为不仅中国是唯一的男女同时顶级国家，还因为中国男队的人才储备太丰厚了。说句通俗的，就是整个浪费国。这个周期，我们都把下个周期的选手备上了，并且这些选手换个国家现在就已都是香漠漠！
男队六项目十八套足足比女队的十二套用同样人数多了六套。
以中国团体至上的思想，05年的肖钦是否能够获得如此多的机会就另说了。。

爱上层楼

引用第16楼bluesky12于2008-06-03 23:22发表的 :

还是不同的，对列强的影响，以中国为最。
为什么？
因为不仅中国是唯一的男女同时顶级国家，还因为中国男队的人才储备太丰厚了。说句通俗的，就是整个浪费国。这个周期，我们都把下个周期的选手备上了，并且这些选手换个国家现在就已都是香漠漠！
男队六项目十八套足足比女队的十二套用同样人数多了六套。
.......

男队人选的影响确实比较大~
男队现在633平均每人比3项，533就变成3.6项
接近4项能比决赛的要求对每个优秀选手来说确实很高~
满足下一个奥运周期的人选大致有陈一冰（3项），邹凯（2项），肖钦（2项），冯哲（4项），张宏涛（1），严明勇（1），郭伟阳（2），杜伟（1），梁富亮（2），梁明声（2），腾海滨（4），冯敬这十几个人，从中很难找到像杨威（5），李小鹏（4）这样全面并且有特长突出的选手了......
团体上吊环本身就很难找人，新规则之后也就意味着更养活不起那些“一招鲜”了，533考验蛮大的！~

bluesky12

引用第17楼lefeng8282于2008-06-03 23:31发表的 :

男队人选的影响确实比较大~
男队现在633平均每人比3项，533就变成3.6项
接近4项能比决赛的要求对每个优秀选手来说确实很高~
满足下一个奥运周期的人选大致有陈一冰（3项），邹凯（2项），肖钦（2项），冯哲（4项），张宏涛（1），严明勇（1），郭伟阳（2），杜伟（1），梁富亮（2），梁明声（2），腾海滨（4），冯敬这十几个人，从中很难找到像杨威（5），李小鹏（4）这样全面并且有特长突出的选手了......
.......

肖钦现在是练四项的.其中鞍马,跳马,双杠,单杠都在团体决赛中使用过.
04年还用过他的自由体操吧. 他只是吊环确实是不行.
郭伟阳能用的也不仅仅是两项目,目前他的A分不突出是最大的弱点.
单杠,鞍马,双杠的水准都可以.
梁明声的跳马,自由体操,双杠水准也不错,有三项.
杜伟进步不大,进入团体的机会不大.
的确,吊环缺员最为严重.严进入团体的希望很小.
那么剩下来的两个人选,只能是矮个里拔将军.
鞍马没问题,甚至更强
跳马下降些,但也可以.
自由体操也是现在的局面.
单杠没有问题.
双杠更是仍旧强.
5-3-3
肖钦,陈一冰,邹凯,滕海滨,冯哲
鞍马:肖钦,藤海摈,邹凯
跳马:陈一冰,冯哲,肖钦
双杠：滕海滨，冯哲，肖钦
自由体操：冯哲，邹凯，陈一冰
吊环：陈一冰，冯哲，滕海滨
单杠：邹凯，肖钦，滕海滨

sinba

533确实存在一个要团体还是要单项的问题，比633严重多了，FIG为了分猪肉，这一招可真够狠的。