对所谓历史的重新思考（有关秦烩翻案）

弧度弧度 · 发表于 2008-10-20 15:38:52

刚才看到那篇文章，想起我原来写的一段文字，发上来与大家交流吧。 我大2时写的，请大家指教。           对所谓历史的重新思考（有关秦烩翻案）      
今天早上，在一个论坛看到了一篇新闻，使人情绪激动，不能控制，所以回到这里写了这篇文章。    
简单陈述一下新闻内容，南水北调挖了宋墓，发现了秦烩当时的政治遗嘱，结果比较new，大概意思有以下六点：1，告诫子孙远离政治，不可为他争辩。
2，秦桧表明自己坚信对金议和是当时的“国情”下保全家国的唯一出路。 3，宋高宗本来陶醉于收复失地的救世主感觉，但是因为岳飞言行，逐渐惧怕之。
4，岳飞与宋高宗不合，因为宋高宗有隐疾（可能是阳痿）而无子嗣。岳飞常劝其立嗣，常常声称迎回二帝，宋高宗不能忍。
5，宋钦宗扬言返国复辟后将清洗“老九”（高宗为徽宗第九子）的人马。6，同僚们在岳飞被杀后不敢质问皇帝，都来质问秦桧，秦桧也不敢和不便说皇帝的意思，只好说“莫须有”含糊应对。
           这里小的不自量力，简单评价一下以上几点。一家之言，鲜花可送，鸡蛋可扔。      
1，“告诫子孙远离政治，不可为他争辩。”
 秦烩真是老谋深算，常言道伴君如伴虎，之所以有此言论，不是仅仅在于如果说话不小心，做事不小心，不讨皇帝喜欢而被杀掉，更重要的是很多时候不得不为皇帝顶罪，就像曹操的炊事班长，又有何罪呢？皇帝，国之根本（我不同意这句话啊……）犯了错误也不能称之为错误，做了错事不是皇帝的错，而是皇帝身边有奸佞，秦浍正合适，你后辈申辩什么？敢说是皇帝叫我秦烩做的？本来砍我一个人的脑袋，现在满门灭口。
      
 2，“对金议和是当时的‘国情’下保全家国的唯一出路。”看到这里，还是想起抗日战争时期的蒋介石，在我眼中，攘外先安内恐怕是没有错的，就是你共产党不也革命之前先搞整风吗？看，蒋介石没在抗日之间把某党灭了，被赶走了吧？我相信我们坛子里的人都不会相信蒋介石卖国。为何呢？两点：时间不够久，台湾依然在。试想一下，如果当时台湾也被解放了，恐怕现在我们死也相信当时只有我们PARTY才是抗日的。历史永远是胜利者书写的，谁又能知道当时的情况到底是怎样的。
      
3，宋高宗因为岳飞经常放言迎二帝，而与之不合，这个恐怕大家都知道。一个帝王无论做什么终极就是维护自己的统治，就算是李世民所讲“水能载舟，亦能覆舟”侧重的重点也不过是舟而已。政治人物，发现自己的地位受到威胁的确是很郁闷的。
      
4，至于说秦烩是金派来的奸细，我觉得这纯属无稽之谈，小的时候我就想不通，当时一直在想“秦烩已经是宰相了（况且宋朝的文臣是非常有地位的），金人能给他什么代价，使他出卖大宋呢？秦烩真是下贱。”现在我已经懂得，史书与传言都有可能是错的，恐怕秦烩只是主和派，不可能是金朝奸细。难道南宋皇帝，满朝文武，都是傻子吗？
           小的根据以上情况，发挥想象，反写一下“历史”。秦烩为什么一定是坏人呢？一家之言而已。        
岳飞在对金战场上节节胜利，南宋朝廷民间都喜气洋洋，百姓喜的是国土收复，也许有一天能见到故乡的亲戚朋友吧；皇帝喜的是对外战场的胜利使得国内对其的颂扬达到了前所未有的高度；秦烩喜的是岳飞的战功使得当时主和的自己有了更大的谈判空间，毕竟金朝的军事实力是远远强于宋的。进攻，进攻，当时的南宋不断的进攻，只见国土一点一点的收复，岳飞以及张宪的不断进攻下，直捣黄龙已经不是似乎也不是不可能的。满朝喜气洋洋，但是秦烩却有不同想法，连年的征战使得国库逐渐空虚，士兵也极其疲惫，随着岳飞的逐渐前进，遇到的金国攻击也势必日渐强大。
 　　而且秦烩发现皇帝似乎日渐苦恼。皇帝对自己有知遇之恩，他的苦恼就是自己的苦恼。秦烩知道皇帝在苦恼什么，岳飞要迎回二帝，这绝不仅仅是传言而已，如果迎回父兄，皇帝将如何是好呢？皇帝至今没有子嗣，他与钦宗关系又十分恶劣。听皇帝身边近臣讲：“每次传闻坊间迎回二帝，皇帝往往夜不能寐。”
 　　一日，皇帝突然宣秦烩入朝，摔给秦烩一封信，失控的高喊：“你看看，你看看，这个岳飞还在于二帝通信，他想干什么？！他想干什么！！？？”秦烩考虑了一下，谨慎的答话，“岳飞也是忠于大宋的人，他不是多次说过北定中原后卸甲归田吗？他迎回二帝没有他意，大概想成就一个前无古人的伟大功勋吧！”皇帝大怒，“岳飞只想着自己的名誉，那么，父兄都回来的，我怎么办？！！我怎么办？？　秦烩，钦宗时刻威胁要对我下手呢！！”秦烩安慰道：“皇上不必多虑。为臣会为皇上谋划的。”皇帝悠然：“文武，百姓对我都以不满，我发展经济被说为懦弱畏战，如果二帝归来，舆论恐怕会站在二帝一边。”秦烩毅然说道：“皇上从没有懦弱畏战，那不过是臣的错误而以。”皇帝默然良久，突然说道，“杀，杀了岳飞！！”秦烩震惊：“陛下，我们大宋从来没有杀过一名大臣。”“爱卿回去考虑一下吧。朕不会对不起爱卿的。”
 　　秦烩茫然回到相府，决定先去东厢与夫人商量一下，夫人听秦烩一阵如此这般，这般如此，道：“皇帝是不是让你杀了岳飞？”“真是。”“相公已然谤满天下，韬光养晦，被指为卖国；与金国议和，被指为媚外；众人根本不懂暂息兵戈勤稼穑的道理。如果相公再处死岳飞，必将遗臭万年。”“岳飞打算迎回二帝，没有办法。”“岳飞难道一定要啥？”“如果将岳飞关入监牢，全国的舆论焦点必然要求皇帝将岳飞放出，这就是对皇帝的不忠啊！长痛不如短痛，如果我将岳飞杀死，圣上更好处理啊！”“岳飞有何罪证？”“我查查吧！”
 　　秦烩派人查处岳飞，居然没有任何问题，反而自己成了舆论唾骂的焦点，有人当面指责，问他是否打算陷害忠良？秦烩无语而对。秦烩询问皇帝，“岳飞真的是忠臣良将，他一心为了大宋啊！”皇帝怒答：“忠良却不能为我所用，可恨至极。”秦烩已然明白。
 　　一个艳阳天，忽然传来战报，岳飞大捷，直捣黄龙的关键之战就在眼前。皇帝大惊，决定招岳飞回朝，岳飞眼见胜利就在眼前，舍不得啊，打算假装金牌晚到，继续进攻。但是没有想到皇帝的金牌一道接着一道，都是急令他归朝，岳飞明白，必须回去了……他麻木的经过入狱，审判，知道自己就要死去，他不明白自己错在了什么地方。
 　　秦烩审判岳飞，犯了天下之大计，天下质问，“岳飞何罪？”秦烩只得答“莫须有。” 　　
   　　写完了，写完了……哈哈，历史到底是怎么的，没人知道到底什么是真相，很累啊，文章有点虎头蛇尾……

刀俎下的鱼 · 发表于 2008-10-20 15:43:09

写的精彩

有时候，历史真的不能戏说

刹车 · 发表于 2008-10-20 15:43:32

弧度妹子你所说的是正史还是电视

:lol :lol :lol :lol :lol

弧度弧度 · 发表于 2008-10-20 15:50:43

我的一种猜测。
秦烩被骂了几千年。但是，他真的是汉奸吗？
我不以为然。秦烩已经位极人臣。他没有任何理由卖主求人。不过是替罪羊罢了

奔驰捡破烂 · 发表于 2008-10-20 15:53:31

[s:744] 历史就象任人打扮的小姑娘

宇津木丽华 · 发表于 2008-10-20 15:54:55

无论从哪个角度来看,高宗都不希望徽钦二皇帝回来,当然只能是秦桧来当这个杀人的刀了.

秦桧只是代人受过罢了,算不上什么民族罪人.而且退一步讲,当时只是宋国和金国的争斗而已,都在中国国土之内,只是不同的利益集团之间的矛盾而已,算不上什么民族仇恨.

弧度弧度 · 发表于 2008-10-20 16:01:44

阁下的观点我不能苟同。 从现在的角度来看，是所谓的民族内部矛盾。但是，审视任何历史问题不能脱离当时的历史背景。 在当时，大宋为中华。而金是居住北部的另外民族。 在当时，金国是金国，中华是中华。宋所在之地才是中国，而金国类似于朝鲜，属于中国的附属国。金国与中国的关系是外来侵略者与本土居民的关系。怎么能说是都在中国国土之内呢。

原帖由 宇津木丽华 于 2008-10-20 15:54 发表 <a href="http://www.vbol.net.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=2135856018&ptid=83221" target="_blank"><img src="http://www.vbol.net.cn/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
无论从哪个角度来看,高宗都不希望徽钦二皇帝回来,当然只能是秦桧来当这个杀人的刀了.

秦桧只是代人受过罢了,算不上什么民族罪人.而且退一步讲,当时只是宋国和金国的争斗而已,都在中国国土之内,只是不同的利益集团 ...

缘定浦江 · 发表于 2008-10-20 16:03:38

兄弟写的非常好，观点很明确，希望能引起更大的共鸣。

弧度弧度 · 发表于 2008-10-20 16:06:10

其实，严格来讲。中国是现在才有的概念。
在古代中国，并没有确切的中国概念。
“普天之下，莫非王土;率土之滨,莫非王臣”在古代中国统治者的眼中，全天下都是自己的国土，所有其他的国家都是中国的附属国。

宇津木丽华 · 发表于 2008-10-20 16:06:49

原帖由 弧度弧度 于 2008-10-20 16:01 发表 <A href="http://bbs.vbol.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=2135856022&ptid=83221" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.vbol.com.cn/images/common/back.gif" border=0></A> 阁下的观点我不能苟同。从现在的角度来看，是所谓的民族内部矛盾。但是，审视任何历史问题不能脱离当时的历史背景。在当时，大宋为中华。而金是居住北部的另外民族。在当时，金国是金国，中华是中华。宋所在之地才是 ...

五胡乱华时期的中原是多民族杂居吧?隋朝其实是北魏大将建立的,其中多有鲜卑人,,隋文帝的母亲也是鲜卑人,也不能说隋就是纯粹汉人的朝廷吧,
 
中原地带历来是各民族的必争之地,汉族是原驻民,但并不是唯一的居民,可以说是多民族杂居的地区,所以说不能说宋就是当然的中原统治者吧.

弧度弧度 · 发表于 2008-10-20 16:11:40

原帖由 宇津木丽华 于 2008-10-20 16:06 发表 <a href="http://www.vbol.net.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=2135856029&ptid=83221" target="_blank"><img src="http://www.vbol.net.cn/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>

 
五胡乱华时期的中原是多民族杂居吧?隋朝其实是北魏大将建立的,其中多有鲜卑人,,隋文帝的母亲也是鲜卑人,也不能说隋就是纯粹汉人的朝廷吧,
 
中原地带历来是各民族的必争之地,汉族是原驻民,但并不是 ...

虽说是多民族混居，但是，那里的臣民都是接受着孔孟的教化。与真正的汉人又有什么区别呢？ 虽然隋文帝的母亲是鲜卑人，但是，一个王朝的民族所属，不能以统治者的血统为标准。而应该看统治方式。文化统治方法主要是儒教，统治的大臣主要是孔孟的门生。那就是汉人的朝廷。

宇津木丽华 · 发表于 2008-10-20 16:13:57

原帖由 弧度弧度 于 2008-10-20 16:11 发表 <A href="http://bbs.vbol.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=2135856033&ptid=83221" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.vbol.com.cn/images/common/back.gif" border=0></A> 虽说是多民族混居，但是，那里的臣民都是接受着孔孟的教化。与真正的汉人又有什么区别呢？虽然隋文帝的母亲是鲜卑人，但是，一个王朝的民族所属，不能以统治者的血统为标准。而应该看统治方式。文化统治方法主要是儒 ...

其实隋朝和唐朝受鲜卑文化的影响也非常的深,不仅仅是孔孟的儒教,包括生活习惯和语言以及服饰都和汉朝有了明显的变化,这就是相互影响的结果,所以我并不认为中原就是汉人当然的领土.其实当时中原地区各民族血统混交,已经算不上汉朝时期所谓的纯粹汉人了

[ 本帖最后由宇津木丽华于 2008-10-20 16:16 编辑 ]

刹车 · 发表于 2008-10-20 16:17:03

原帖由 宇津木丽华 于 2008-10-20 16:13 发表 <A href="http://bbs.vbol.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=2135856035&ptid=83221" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.vbol.com.cn/images/common/back.gif" border=0></A>   其实隋朝和康朝受鲜卑文化的影响也非常的深,不仅仅是孔孟的儒教,包括生活习惯和语言都和汉朝有了明显的变化,这就是相互影响的结果,所以我并不认为中原就是汉人当然的领土.

中原大多数的居住是汉族、、
 
在某种意义上就是少数服从多数
 
就如清朝为什么会有那么多的反清复明的事件发生。最后清朝照样必须得启用孔孟门生
 

[ 本帖最后由刹车于 2008-10-20 16:18 编辑 ]

力量小妖 · 发表于 2008-10-20 16:17:03

原帖由 宇津木丽华 于 2008-10-20 15:54 发表 <A href="http://bbs.vbol.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=2135856018&ptid=83221" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.vbol.com.cn/images/common/back.gif" border=0></A> 无论从哪个角度来看,高宗都不希望徽钦二皇帝回来,当然只能是秦桧来当这个杀人的刀了. 秦桧只是代人受过罢了,算不上什么民族罪人.而且退一步讲,当时只是宋国和金国的争斗而已,都在中国国土之内,只是不同的利益集团 ...

幸好我不是汉人，说这话没的叫人齿冷。识实务为俊杰，如果岳飞能知道上千年后中华大一统了他却被说成笨蛋，他终于明白“莫须有”三个字对他来说是多么的恰当吧。

弧度弧度 · 发表于 2008-10-20 16:17:32

原帖由 宇津木丽华 于 2008-10-20 16:13 发表 <a href="http://www.vbol.net.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=2135856035&ptid=83221" target="_blank"><img src="http://www.vbol.net.cn/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>

 
其实隋朝和康朝受鲜卑文化的影响也非常的深,不仅仅是孔孟的儒教,包括生活习惯和语言都和汉朝有了明显的变化,这就是相互影响的结果,所以我并不认为中原就是汉人当然的领土.

各民族本来就是相互融合的。众多少数民族与汉人结合，成了新的汉人。 但是，民族和平交往之后，文明之间的相互学习借鉴。是不能与贪婪凶残的武装侵略相提并论的。

力量小妖 · 发表于 2008-10-20 16:18:53

原帖由 弧度弧度 于 2008-10-20 15:50 发表 <A href="http://bbs.vbol.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=2135856014&ptid=83221" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.vbol.com.cn/images/common/back.gif" border=0></A> 我的一种猜测。秦烩被骂了几千年。但是，他真的是汉奸吗？我不以为然。秦烩已经位极人臣。他没有任何理由卖主求人。不过是替罪羊罢了

没有理由卖主求人，可他确实做了汉奸做的事，既然做了，就是汉奸。谢谢。汉奸这个事实不是以主观意志为转移的。汪精卫也说他不是汉奸呢。

力量小妖 · 发表于 2008-10-20 16:20:29

你们汉人的思维多少有点奇怪-----为了今天的既得利益，可以否定千年前的人及其行为。
 
 
 
 

[ 本帖最后由力量小妖于 2008-10-20 16:26 编辑 ]

宇津木丽华 · 发表于 2008-10-20 16:21:27

原帖由 弧度弧度 于 2008-10-20 16:17 发表 <A href="http://bbs.vbol.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=2135856039&ptid=83221" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.vbol.com.cn/images/common/back.gif" border=0></A> 各民族本来就是相互融合的。众多少数民族与汉人结合，成了新的汉人。但是，民族和平交往之后，文明之间的相互学习借鉴。是不能与贪婪凶残的武装侵略相提并论的。

你既然承认是各民族融合形成的现在的中国,就不应该说什么"入侵"和"附属",只不过是各个时期各利益集团的争斗罢了

力量小妖 · 发表于 2008-10-20 16:25:18

原帖由 宇津木丽华 于 2008-10-20 16:21 发表 <A href="http://bbs.vbol.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=2135856044&ptid=83221" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.vbol.com.cn/images/common/back.gif" border=0></A>   你既然承认是各民族融合形成的现在的中国,就不应该说什么"入侵"和"附属",只不过是各个时期各利益集团的争斗罢了

又是一个典型——为了今天的既得利益，可以否定千年前的人及其行为。

弧度弧度 · 发表于 2008-10-20 16:26:47

仍然不敢苟同。汉人的概念，难道是从血统纯粹来说明的？ 比如李白，他出生在中亚。但是，没有人能否认他是中华文化的杰出代表。 比如关羽，从他的胡子来看，他也有外族血统。但是，他同样被中国人崇拜，瞻仰，学习。 不过我也认为现在的汉人不配做汉人了。 看看古人的风骨，看看古人的志气。现在的汉人只配称之为汉奴了。

原帖由 宇津木丽华 于 2008-10-20 16:13 发表 <a href="http://www.vbol.net.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=2135856035&ptid=83221" target="_blank"><img src="http://www.vbol.net.cn/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a> 其实当时中原地区各民族血统混交,已经算不上汉朝时期所谓的纯粹汉人了.

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