<人民日报>专栏刊登郎平文章 奋斗精神永不过时

hoersing

hzkevin 发表于 2014-3-3 20:16
每个人视角、经历、价值判断不同，对同件事物有不同解读属于正常。不过，读者如果能认真研读原文，理解 ...

不好意思，1980年代初的中国显然不可能宣传horatio alger式的美式价值观。何况这篇文章又不是给女排队员写的。

hzkevin

hoersing 发表于 2014-3-3 20:20
不好意思，1980年代初的中国显然不可能宣传horatio alger式的美式价值观。何况这篇文章又不是给女排队员 ...

很遗憾，以你的才智，却不太能静心听别人话语，看别人的文字。据郎导原文，她对对女排精神诠释如下；
80年代的女排精神在当下依然有其意义；女排精神有多层含义：团队精神、职业精神、拼搏精神等等。
这些精神是郎导今日重新回顾历史对女排精神作出的解读，而且在郎导看来，这些并不过时！
那么你质疑的点在哪里呢？你不会在关公战秦琼吧？

hoersing

hzkevin 发表于 2014-3-3 20:38
很遗憾，以你的才智，却不太能静心听别人话语，看别人的文字。
80年代的女排精神在当下依然有其意义；女 ...

1、集体主义和团队精神不是一回事。

1980年代乃至现在除了恒大俱乐部之外的各个排球队（尤其是天津队）不是职业俱乐部，他们的运动员也不是职业运动员，所以也无所谓“职业精神”。

hoersing

hzkevin 发表于 2014-3-3 20:38
很遗憾，以你的才智，却不太能静心听别人话语，看别人的文字。
80年代的女排精神在当下依然有其意义； ...

2、拼搏精神的话现在恰好不强调“带伤上阵”等等

而是提倡运动员的保护——这一点对比一下天津队和其它球队尤其恒大就知道咯……

hoersing

hzkevin 发表于 2014-3-3 20:38
很遗憾，以你的才智，却不太能静心听别人话语，看别人的文字。
80年代的女排精神在当下依然有其意义； ...

3、至于郎平为什么要写这个东西，呵呵，你我心知肚明。


1980年代又不是什么遥远的古代，坛子里的绝大多数都是经过那个时代的，对比一下当时和现在的区别无比容易。

hoersing

hzkevin 发表于 2014-3-3 20:38
很遗憾，以你的才智，却不太能静心听别人话语，看别人的文字。
80年代的女排精神在当下依然有其意义； ...

事实上1980年代尤其是初期的时候中国社会进行过若干次热烈的讨论，内容就是当时社会的主流价值观和你说的这些美国社会的价值观之间的区别，资料很容易找到的噢。

hzkevin

hoersing 发表于 2014-3-3 20:43
2、拼搏精神的话现在恰好不强调“带伤上阵”等等

而是提倡运动员的保护——这一点对比一下天津队和其 ...

哎，如果你这样的学识和才智，却喜欢这样没有逻辑讲话，过半天来一句没有头的话，那辩论还是不要展开的好！
我已经表达了我想说的了，至于你不愿认真看，那就算了。
你说的集体主义不在郎导文中，看看郎导原文吧！不知道你要引入这个争议意义何在？
至于职业精神，比如你导师让你做某个事情，他吩咐你做得专业些，职业些，你回答：我还没工作呢？哪来的职业精神？这也太literally 了吧？如果每个词只需这样理解字面意思，这世界太容易认识了些啊！职业精神是一种工作态度，负责、敬业等等，并不一定要是职业（运动员）吧？
拼搏精神和科学训练尽可能结合，没有圣人，能完美结合！记得2007年世界杯有一场比赛郎导要求汉泥夫带伤上阵，避免没进前三，重新打资格赛！
over！ 不再回复，以你的风度和修养，应该可以和平结束讨论，谢谢！

hoersing

hzkevin 发表于 2014-3-3 20:58
哎，如果你这样的学识和才智，却喜欢这样没有逻辑讲话，过半天来一句没有头的话，那辩论还是不要展开的 ...

不好意思哎，我想解释一下可以吧

1、你自己提出的女排精神包括“团队精神”，我就是告诉你啊，女排精神所包括的不是团队精神，而是集体主义。

2、集体主义无可争辩地是1980年代宣传的女排精神的基本组成部分……

卡浦米万奇

hoersing 发表于 2014-3-3 14:25
改革开放初期宣传的女排精神可不是为许老板奋斗……

没看清楚文章写什么就开始喷
你不是一般的奇葩
女排精神怎么就过时了?知道女排精神的精髓吗?
你这大放厥词的时代不一样了所以女排精神也不一样了的论调时真有仔细揣摩过啥叫女排精神吗?

您老说说女排精神是什么?

hoersing

卡浦米万奇 发表于 2014-3-3 21:17
没看清楚文章写什么就开始喷
你不是一般的奇葩
女排精神怎么就过时了?知道女排精神的精髓吗?

请自行翻阅我在本楼中的各个帖子。

如果不够，请到当地图书馆查阅1980年代有关报刊，谢谢。

hzkevin

hoersing 发表于 2014-3-3 21:10
不好意思哎，我想解释一下可以吧

1、你自己提出的女排精神包括“团队精神”，我就是告诉你啊，女排精 ...

你这样的语气讲话，倒真的符合我对你的判断，确实是有教养受过良好教育的朋友！谢谢你！
不过你说的那几点不是我提的，是郎导原文提的，是她对老女排精神结合当下所理解的几层意思进行的诠释，包括团队精神、职业精神、拼搏精神等等。
另外我是认真看了好几遍，细细揣摩，才和你讨论的！所以我一直请你看原文！

卡浦米万奇

hoersing 发表于 2014-3-3 21:19
请自行翻阅我在本楼中的各个帖子。

如果不够，请到当地图书馆查阅1980年代有关报刊，谢谢。

报刊是报刊的
你是你的
真把报刊的别人的都认为是你的观点表达,那不好意思,郎平的文章也代表了你的观点,女排精神不过时

可惜看来你并不认同女排精神没过时的观点
所以才问你女排精神的精髓是什么

你不仅回答不上来 还轻描淡写让我去看报刊写的
你不知道啥叫女排精神就大胆承认   何必装聪明  回答不出来就回答不出来嘛!

hoersing

hzkevin 发表于 2014-3-3 21:22
你这样的语气讲话，倒真的符合我对你的判断，确实是有教养受过良好教育的朋友！谢谢你！
不过你说的那 ...

既然如此那么我更加是有的放矢了，对吧。


很明显，郎平说的“女排精神”，不仅不是当时宣传的“女排精神”，事实上正是当时中国社会主流价值观反对的东西。

hoersing

卡浦米万奇 发表于 2014-3-3 21:23
报刊是报刊的
你是你的
真把报刊的别人的都认为是你的观点表达,那不好意思,郎平的文章也代表了你的观点 ...

1、不好意思，宣传“女排精神”的是当时的报刊，不是我。所以什么是“女排精神”显然不是一个“我认为”的问题，而是当时的报刊作为喉舌传达的东西，这个没有问题吧？

2、至于其它，很遗憾，我不承认任何你强加给我的观点。

卡浦米万奇

hoersing 发表于 2014-3-3 21:27
1、不好意思，宣传“女排精神”的是当时的报刊，不是我。所以什么是“女排精神”显然不是一个“我认为” ...

你回答不上来就回答不上来
非要装得你很懂女排精神

你不是有你自己的观点么?还喊我去看报刊
喊我去看报刊  就是你认同报刊写的女排精神
可事实上你老貌似并不认同人家报刊写的
你既然不认同  何必还要喊我去看报刊的?

行,你有自己的观点
这当然可以  不是不可以
你就直接回答 你觉得啥是女排精神吧?
能回答吗?
回答不出来就歇菜直接说
你不懂女排精神就说不给好了

要是懂,而且还有你自己的观点
你就说说你理解的女排精神是什么?

hzkevin

hoersing 发表于 2014-3-3 21:24
既然如此那么我更加是有的放矢了，对吧。

sorry, 我只能一笑而过了！
如果不喜欢，就当我没说这样的话 ：静心读书，别尝试动辄否定！质疑值得肯定，但毕竟否定和支持一样，需要一定量的积累和思考！
对于历史，敬畏是必须的！
谢谢你，共勉！

hoersing

卡浦米万奇 发表于 2014-3-3 21:31
你回答不上来就回答不上来
非要装得你很懂女排精神

1、郎平现在说的“女排精神”不是当时宣传的“女排精神”。既然如此就不是什么“不过时”的问题，而是……偷换概念的问题了……

2、当时的“女排精神”无法也无必要延续。


区分这两个问题对你来说真的很困难么？

另外我在前面也提醒你去看我之前的各个楼层了。

hoersing

hzkevin 发表于 2014-3-3 21:32
sorry, 我只能一笑而过了！
如果不喜欢，就当我没说这样的话 ：静心读书，别尝试动辄否定！质疑值得肯定 ...

1、正因为尊重历史所以我指出郎平现在说的“女排精神”不是当时宣传的那个啊。

2、历史是人类社会的历史，不是神学。

卡浦米万奇

hoersing 发表于 2014-3-3 21:37
1、郎平现在说的“女排精神”不是当时宣传的“女排精神”。既然如此就不是什么“不过时”的问题，而是… ...

很简单的问题你别躲啊藏啊的
你就直接回答 你认为啥叫女排精神吧?

hoersing

卡浦米万奇 发表于 2014-3-3 21:38
很简单的问题你别躲啊藏啊的
你就直接回答 你认为啥叫女排精神吧?

我前面已经说过啦

就是通过取得好成绩给“祖国”挣面子，让（补充一下：改革开放打开国门之后被中国和世界先进水平的全方位巨大差距所震惊的）中国人民和（认为中国很落后的）世界人民认识到，中国人通过努力——甚至是拼命、不要命——是可以达到世界先进水平的……