纠结历史：87年的中国队还在进步，88年怎么就成那样了？

人性的角逐

惊奠沉带鱼 发表于 2015-4-25 22:22
中国队的队员都还有上升空间
这场球里中国队的队员均比86年世锦赛长进了一块

但提升空间是有限度的   88年李月明就是一点提升都没有    而且我觉得比这场比赛打的更差    巫丹也不可能完全顶上郑美珠的作用   其他几个老队员都是二十四五岁   技术水平达到一定高度还想有大的提升也不现实   从这场比赛看    没有西多连科+切布金娜抽风的苏联队   我们赢得并不轻松    而且非常依赖侯玉珠的进攻   而侯玉珠不是靠硬实力打的类型    苏联队重点研究   拦防串联提升是可以有效限制的   在奥运会上表现了出来   而我们还是限制不住谢苗诺娃   又多了一个当时更强悍的西多连科    其次    没有郑美珠的中国队后排下降了一块   尤其是一传    但这是能力的问题    两个主攻一传本来就不稳    加上一个李月明     反正就是这样了  没一传怎么打   说到底还是队员青黄不接+教练用人的问题   要调整就再早点调整    李月明打成那样还一直在场上混    杨锡兰也是奇怪   李月明是漏洞还追传   第一局最后成了李月明的丢分表演   88年要说在发挥上有问题的我觉得是杨锡兰的分配球   其他的问题要么就是杨锡兰说的“我们就那水平”    要么就是对方有效抑制了我们     88年和这场比赛相比   顶多谢苗诺娃发挥算打个平手    其他环节   西多连科的回归+其他队员的进步稳定     苏联队真是提升了很多     杨锡兰说的是气话    也是实话

空山

人性的角逐 发表于 2015-4-25 23:35
但提升空间是有限度的   88年李月明就是一点提升都没有    而且我觉得比这场比赛打的更差    巫丹也不可 ...

其实比赛要受很多因素左右
有些因素还很微妙，往往存在此消彼长的情况
苏联队有进步，确实不假，但苏联队也不稳定，也有波动，不然她们不会输给日本队，而我们还打日本3：0，就满打满算硬实力，决赛苏联赢秘鲁也是人品稍微好点而已，二者半斤八两，中国队不也和秘鲁打成3：2吗？而且最后一局是9：14输了回去，这一切都是在一年来特别不正常的情况下得到的结果，而就发挥而言，杨锡兰日记里不也说了吗？总觉得没发挥出自己的水平。
我们真不能把特别失常的比赛当成正常情况来分析队员的技术水平，你说苏联队如果那样发挥，中国队就是正常情况下也取胜不了，但事情并不是那么简单的事情，如果中国队士气高昂，发挥正常，比赛一出现僵持，谁能保证苏联队不出现波动？而且自从中国队崛起之后，苏联队大赛基本每逢中国必输，而且也有81年光头比分的惨痛经历，这场比赛，完完全全是中国队不战自败，帮苏联队树立信心而已，可能苏联队自己都没有心理准备会得到这么大块陷饼。
中国队当时人员并不老化，其实主要是伤病问题，24、25怎么算老化？现在的中国女排，24、25在国家队，还叫小将呢，中国女排当时个个是球油子，技术底子实在太深厚了，而且就那些队员的球商而言，再提升，也还是有一定空间的，候玉珠几年过后，八百伴上打球，还具有相当水平，我认为中国女排88年奥运会失利，最重要是因为内部出现了问题，影响了训练，影响了凝聚力，其实是因为古巴队不参赛，导致队员背上了想赢怕输的包袱。

fjiang

billychu 发表于 2015-4-25 16:13
中国的特点太克制日本了，一压就是30年，日本就是12奥运回光返照一次。

12年也是侥幸取胜，这样的成绩和历史，怎么能和我们成为同一水平的球队，我们在低谷时也经常拿前四。

fjiang

事实胜于雄辩，88年苏俄这个整容第一次参加OG，有些波动很正常，况且是自己最头痛的亚洲快变打法。89世界杯，再胜中国，只输给了进入黄金时期的古巴。91世锦赛，连胜巴古中夺冠。92OG，灵魂二传不在了，仍然拿到了银牌。这个周期的苏俄综合实力明显在中国之上，是唯一能撼动古巴的队伍。

空山

fjiang 发表于 2015-4-26 01:12
12年也是侥幸取胜，这样的成绩和历史，怎么能和我们成为同一水平的球队，我们在低谷时也经常拿前四。

你也太片面了嘛，球风相克有时候并不一定就代表水平差档次，比如乒乓球的老瓦，以前刘国梁就老克他，难道他们就不是同档次的？老瓦一人对抗中国几代运动员，连40岁的他在04年奥运会上都能淘汰马琳和波尔进入四强，那马琳和波尔跟刘国梁比又是什么档次？

vancan75

中国女排的高峰是在80年，可惜，那届奥运会因为政治的因素，没有去。郑美珠的防守太棒了，李月明漂亮，小球出色，但一传并不理想。

fjiang

空山 发表于 2015-4-26 01:52
你也太片面了嘛，球风相克有时候并不一定就代表水平差档次，比如乒乓球的老瓦，以前刘国梁就老克他，难道 ...

有事实数据，有论据论证，我不知道片面在哪里。刘国梁前期不但克老瓦，还克许多人，因此才有大满贯，但别忘了2000年世锦赛和奥运被老瓦双杀的事实，老瓦也是大满贯哦，日本队有吗？84到88期间，三大赛从未胜过中国，只在84拿了一块铜牌，中国3金1铜，这怎么比？难道每次都是被中国克制。叶钊颖也被王莲香克制，但只缺一块奥运金牌，而且还是让出去的。最著名的球风相克案例是纳豆对奶牛，奶牛的成就还用说吗。我其实最早是日本队的球迷，欣赏她们的技战术和球风，《排球女将》看过多次，但综合评定，日本就是比中国差一个档次，不得不服。如果你不同意，那就是我们的基本价值观不同，没办法统一，这是论坛，本来就应该各抒己见，也可以各执己见。

billychu

人性的角逐 发表于 2015-4-25 23:35
但提升空间是有限度的   88年李月明就是一点提升都没有    而且我觉得比这场比赛打的更差    巫丹也不可 ...

我前面也说了，之前小组赛后两场对秘鲁和巴西打得不好严重影响了士气，假如拿下秘鲁，避开苏联，起码决赛是进了，但是历史无法假设。苏联也不是见谁打谁的实力，但那场人家发挥好，我们不在状态，血洗就可以预见了。

billychu

空山 发表于 2015-4-26 01:52
你也太片面了嘛，球风相克有时候并不一定就代表水平差档次，比如乒乓球的老瓦，以前刘国梁就老克他，难道 ...

他的意思是从1980年开始，日本和中国不在一个档次上，我觉得从这时起，日本实力曾接近过中国，但从未超越。

fjiang

billychu 发表于 2015-4-26 08:38
她的意思是从1980年开始，日本和中国不在一个档次上，我觉得从这时起，日本实力曾接近过中国，但从未超越 ...

是他，不是”她“，这两个绝对不是一个档次，哈哈。

billychu

fjiang 发表于 2015-4-26 08:52
是他，不是”她“，这两个绝对不是一个档次，哈哈。

哈哈 已改。。。。。

人性的角逐

空山 发表于 2015-4-26 00:09
其实比赛要受很多因素左右
有些因素还很微妙，往往存在此消彼长的情况
苏联队有进步，确实不假，但苏联 ...

我是把这场比赛和88年奥运会半决赛作比较   我也没有否认中国队发挥不好  我的意思是发挥正常也胜算不大   就算是这场比赛发挥的中国队打88年半决赛发挥的苏联队   我依然觉得赢不了   中国队理论上能提升的就是两个年轻队员    但事实是巫丹当时还没办法替代郑美珠   李月明当时就是那么烂   其她队员24、5岁我没有说老   是说当时的年龄和水平再提升的空间不大   就算苏联队遏制不住侯玉珠的进攻   她顶的了西多连科和谢苗诺娃的轮番轰炸   到最后我们三人拦网都拦不住   姜英的进攻88年我觉得比这场比赛还略好点   主攻明显苏联队强   88年的切布金娜稳定了   奥吉连科和霍大妈的配合更行云流水了   而杨晓君虽然还是那个杨晓君    但受制一传   威力削弱了   李月明还是那个拖油瓶   副攻苏联进攻完胜   拦网也占上风   二传本来杨锡兰略占上风   但半决赛发挥不好被换下   接应两队的需求不同  尼库尼娜做好自己的保障就够了   没有比较的必要   

人性的角逐

空山 发表于 2015-4-26 00:09
其实比赛要受很多因素左右
有些因素还很微妙，往往存在此消彼长的情况
苏联队有进步，确实不假，但苏联 ...

你说的中国队发挥正常   苏联队就会抽风   这种假谁也无法确定    但事实是开局第一个球双方就打了很多个来回  苏联没有抽  依靠进攻的优势最后砸死了  第二局苏联有波动    但别人控制住了   置于决赛0:2    决胜局秘鲁拿到赛点逆转恰恰不是人品    反而说明苏联队的成熟和韧性    这点中国队软实力的优势当时都没有了   中国队在半决赛还是很拼的   防守   串联非常尽力   但确实太被动了   苏联的强攻拦不住    霍大妈一晃   副攻一跟进   中国队拦网像晒咸鱼一样各种挂在网上    只能说不应该输得这么难看   

人性的角逐

billychu 发表于 2015-4-26 08:03
我前面也说了，之前小组赛后两场对秘鲁和巴西打得不好严重影响了士气，假如拿下秘鲁，避开苏联，起码决赛 ...

是啊   没办法假设   只能说中国队不应该输得这么难看    光从实力比较    中国队没有优势    当时苏联队确实处在上升期   而中国队86年后新老交替    年轻队员顶不上来   半决赛打成那样中国队只是换了杨锡兰    说明无人可换   

大奥总取缔役

人性的角逐 发表于 2015-4-26 10:17
我是把这场比赛和88年奥运会半决赛作比较   我也没有否认中国队发挥不好  我的意思是发挥正常也胜算不大  ...

请教个问题，当时的杨晓君可以和切布金娜、奥吉连科相比吗？

人性的角逐

大奥总取缔役 发表于 2015-4-26 11:02
请教个问题，当时的杨晓君可以和切布金娜、奥吉连科相比吗？

当然可以    进攻是主要得分点  战术花样多   在后排时也是保障核心    但88年中国队一传下滑了     她的进攻受到了影响     奥吉连科和杨晓君的作用差不多   但对霍大妈依赖较大   在前排有两轮霍大妈等于说经常给她做了第一点掩护   可以看到霍大妈90年代出走后   奥吉连科的威力下降了很多    切布金娜是俄罗斯传统的小副攻   不是主要得分点   作用在于拦防保障和四号位渡轮   但当时发挥不是很稳定    感觉韩国队的朴水晶算是山寨版的杨晓君   只是防守上朴水晶略胜   

yan170

87年也好不到哪里去啊，日本杯输了美国和秘鲁，赢苏联是卡尔波利说的苏联一直怕中国，球风相克，88年他自己也没想到赢

87年最好的是古巴和秘鲁