瑞士赛和世锦赛隔得辣么近……朱颜丁不去，其它主力可否也不去……

j9576

大仙666 发表于 2018-7-23 13:53
？？？没看新闻？日本韩国都是全主力打亚运会。

韓國全主力也是正常,前兩屆都是,倒是日本今年竟然全主力啊

lobster

亚运还好吧，应该强度还没有训练大。如果瑞士赛，巨星不去，世锦赛之前可没有像样的热身赛。没有巨星，谈不上有多少演练意义。

不长豆豆的鸵鸟

lobster 发表于 2018-7-23 17:33
亚运还好吧，应该强度还没有训练大。如果瑞士赛，巨星不去，世锦赛之前可没有像样的热身赛。没有巨星，谈不 ...

巨星合练个亚运会就好了，瑞士赛给长宁女士找找节奏

lobster

不长豆豆的鸵鸟 发表于 2018-7-23 17:41
巨星合练个亚运会就好了，瑞士赛给长宁女士找找节奏

张宝主打瑞士赛，有点太早，毕竟大病初愈，最好给足够时间恢复。世锦赛很长，张宝可以在世锦赛慢慢演练，好在前期的对手不太强。

三片草

lobster 发表于 2018-7-23 17:48
张宝主打瑞士赛，有点太早，毕竟大病初愈，最好给足够时间恢复。世锦赛很长，张宝可以在世锦赛慢慢演练， ...

不可能世锦赛前连比赛都不打，就直接去。
世锦赛任何一场都不允许有失误的，而且赛程又特别紧凑，几乎没有休息时间。所以，张常宁比赛状态如何，是需要打比赛恢复或检验的。

lobster

三片草 发表于 2018-7-23 18:43
不可能世锦赛前连比赛都不打，就直接去。
世锦赛任何一场都不允许有失误的，而且赛程又特别紧凑，几乎没 ...

意思是不主打，当然要磨合。
还好吧，第一阶段6选4，第二阶段8选3，要打到最后阶段，22天打13场球。其实圣母更头痛的是二传，以现在三个二传轮流抽的状态，这次很有可能像14年，带3个二传。

三片草

lobster 发表于 2018-7-23 19:11
意思是不主打，当然要磨合。
还好吧，第一阶段6选4，第二阶段8选3，要打到最后阶段，22天打13场球。其实 ...

按正常来说，张常宁应该在亚运会和瑞士精英赛上找比赛的感觉，同时恢复比赛状态。

二传问题，应该是今年丁霞状态下滑太严重造成的。如果带三二传的话，那么副攻就只能带三人，并且张常宁世锦赛赛前还不能完全恢复状态的情况下，就会形成四主攻、三副攻、两接应、两自由人、三二传格局。

目前副攻有闫妮、袁心玥、胡铭媛、高意。闫妮是老将，拦网有优势，但其现在防守是个漏洞，袁心玥今年在世联赛拦网表现真不能说好，胡铭媛进攻不错，但面对欧美拦网是短板，高意还是太嫩，目前难于担当大任。瑞士精英赛，有王媛媛，如果伤恢复的不错，应该世锦赛会有她。这样就会形成四副攻的格局。那么，二传就只能带两人。

如果只带目前三名副攻，拦网问题就会变得突出出来，一旦出现拦网问题时，就会面临无人可换的局面。

接应目前是三人，杨方旭、曾春蕾、龚翔宇。杨方旭在与意大利比赛那场打的还可以，但是江门站与美国那场比赛，与丁霞搭配，第三局后面出现崩盘，可能已引起郎导的想法。曾春蕾这次世联赛几乎没有表现，只能说用其经验了。小宇打完大多比赛，主要问题还是扣球线路落点太固定化。三名接应选两名还是都带，也是难题。

由上面分析，是带三名二传还是两名二传，还真得需要斟酌。带两名二传的话，会对其它位置选择有更大的余地。而且，带三二传，也解决不了都抽的问题。所以，还是让她们PK一下为上策。

lobster

三片草 发表于 2018-7-23 20:29
按正常来说，张常宁应该在亚运会和瑞士精英赛上找比赛的感觉，同时恢复比赛状态。

二传问题，应该是今 ...

你所有的分析，都基于现在瓜队有一个17年大冠军杯的张宝，然而现在并没有。

先说说张宝，伤病恢复有两个先例，一是16年的小惠，前期状态一般，直到最后两场拼出自我，一个是蕊蕊，奥运前大奖赛状态不错，可是到奥运伤病复发。为了最终目标，必须要给张宝足够的时间慢慢恢复，急不得。既然张宝处于恢复期，瓜队今年世联赛一开始，也想依然模仿去年打法，测试双赢和晓彤中能有一个顶上张宝的位置，小宇的一传轮次在世联赛开始阶段并不多，结果一目了然。到了总决赛阶段，圣母最后下定决心，既然两个单独都没有能力顶上张宝的缺，那就换个思路，用双赢的进攻，用晓彤的一传，于是打法改变成接应主接一传，掩盖双赢的一传缺点，关键分，上晓彤解放巨星一传，全力保障巨星的进攻。所以，现在对接应两个基本要求，一是六轮一传，一是22天打13场比赛，不可能一个接应顶满全部比赛，必须有打全场的能力。胖旭的六轮一传就是传说，打满全场，这四年打满全场比赛连一个巴掌都没有。连这两点都达不到，还带去基本就是开自己玩笑。何况，还有张宝打接应这个应急办法。至于胖旭打意大利的亮点，其实胖旭还有另一个特点，一次旭，不会忘了奥运对巴西的第一局的胖旭差点雷死圣母？？？

副攻也一样，随着打法改变，接应下撤接一传后，副攻的背后球就很重要。现在副攻背后球打的最顺的就是名媛，拦网对高慢球队，中国队的高副攻还能管点用，对于快速的球队，年轻副攻的手都快给借烂，越高效果越差。现在三个副攻颜袁胡，完全可以根据不同球队搭配出不同组合，更何况副攻只打半场球，第四副攻并没有什么多大用？？

三个二传就是奇葩，一个传不好背后，一个伺候不好巨星，一个状态永远是个迷，用谁都是轮盘赌，另外，14年15年都带3个二传，综合各种情况下，相比于三个接应，四个副攻，三个二传反倒是可能性最大。

heilaohu

zeayung 发表于 2018-7-23 08:35
亚运结束后还有一个月就世锦赛了，中间专程飞瑞士去打这个比赛真说不上合算

国家队可能要花些时间观察张常宁+刘晓彤这个首发组合
吸取上次世锦赛后程体力问题教训，不会再全程用朱婷了   

那期间一些“看着没必要上朱婷，但又绝对不能输”的比赛，这俩人就必须能顶住   
且好像她俩还真没怎么搭档过首发我印象里

那时

在不考虑张常宁的情况下，主攻上刘晓彤或者李盈莹，接应都会有一传任务
一方面是关键球解放朱婷，另一方面是彤盈的一传都会有波动
从vnl的比赛来看，一传波动太大，进攻极其依赖主攻
那么就算张没有恢复到巅峰状态，让她去接应位置，精力主要放在一传、拦网上，也不会比不能全勤的框框差
所以三接应是不可能的
宁可主攻兼职，也不可能接应兼职，毕竟主攻的任务比接应重
至于是3二传还是4副攻……从瑞士赛的报名来看，丁霞已经预定了世锦赛的门票
如果3二传的话，第三副攻很可能是胡铭媛，毕竟进攻是主动手段，而拦网是被动手段
高意王媛媛的身后球还是不如胡来的实惠

三片草

lobster 发表于 2018-7-24 05:39
你所有的分析，都基于现在瓜队有一个17年大冠军杯的张宝，然而现在并没有。

先说说张宝，伤病恢复有两 ...

关于你说的伤病恢复问题，还真说不好，毕竟每个人伤病的状况是不同的。按你的说法，张宝只能是世锦赛后面关键场次发挥作用了。如果张宝的病按网络上所说，只是泌尿系统堵塞性造成的肾积水，也没有引起肾的其它病变，应该能完全恢复，不会过多地影响运动生涯。但如果去世锦赛前，不用亚运会和瑞士精英赛恢复竞技状态，就将她带到世锦赛，对球队来说，风险还是挺大的。小惠去奥运之前，还用瑞士精英赛和大奖赛进行竞技状态恢复，到了奥运后两场比赛，才发挥作用；蕊蕊再次受伤，应该是还没有完全彻底愈合，又持续高强度训练造成的。

也许正是对张宝是否能完全恢复存有疑虑，这段时间不管是流出的视频，还是央视最新报道镜头，发现曾春蕾在同主攻组练习四号位扣球，正常理解可以认为是为了反轮不换位，但也可能是另一种考虑，就是当一传受到冲击太严重时，张宝也无法恢复到竞技状态，让曾春蕾客串一下小主。

关于副攻拦网，应该是中国队取胜的重要一环。无论是奥运会还是去年大冠军杯，拦网都发挥了重要作用。你说的拦网对欧美慢的高快球队有作用，同意你的说法。因为挺好奇这次国家联赛打阿根廷那场比赛，两对二传接应组合，为何会有那么大的不同，就回看了两遍录像，发现一个主要原因就是拦网能力的不同。拦网漏洞多，我们打的和阿根廷这样的队不相上下，有了拦网，两个队就不是一个水准了。

还有打塞尔维亚那场，第一局赢了，当然与对方不少失误有关，但两名高大副攻给对手压力也有很大关系。当换下杨涵玉后，明显场上节奏就不对了。由拦网威慑，变成不得不以防守为主了，场上就完全被动。

所以，我还是认为世锦赛副攻，还是得有拦网威慑力才行，最起码保证不能在像阿根廷这样水准的球队身上阴沟里翻船。

三名二传，我还是认为让她们公平的PK一下，带两名为上策。我想，二传不仅是传球，还有技战思路的问题。

你说丁霞传不好二号位问题，应该只是传小宇不是太好，传副攻背后球，应该还说的过去，去年大冠军杯与曾春蕾配合的也不错。


姚迪配不好朱婷之说，应该是与朱婷没有进行配合练习有关。这次国家联赛，朱婷直接到香港站参赛，在完全没有一起配合训练的情况下，应该说配合的还可以。就说打意大利那场第二局，丁霞按理说与朱婷配合应该不错，但都将朱婷传的被刘晓彤替换下场。朱婷在国外俱乐部频繁高强度打球，其打法应该还是有些变化，一时出现配合不默契问题，也应该属于正常，通过这次强化集训应该能有较好的配合默契。

关于刁琳宇，正像你说的状态是个迷。她的高光应该是2016-2017国内联赛和同年的全运会。之前和今年的国内联赛表现真是不怎么样。在国际赛场上，两年了，都没有什么好的表现。如果就德国站说她表现很好，还真不能让人信服，那站如果是由丁霞或姚迪主打，打成那样的话，一定会被球迷喷死的。那站之所以没有被球迷喷，与江门站与美国那场第三局的崩盘，丁霞和姚迪正都陷入球迷不满的舆论风暴中，有很大关系。可能许多喜欢小刁球迷，不满意我的这些说法，认为这是黑她。我还真的希望小刁能尽快打出来，因为丁霞随着年龄不断增大，状态是否能恢复到巅峰时期，还真是未知数，届时东京奥运时，二传位置就真是堪忧了。

为何我认为，姚迪和小刁应该PK哪，这也是良性竞争，会促进二传打起精神往好的方向发展，谁状态好谁上，对国家女排有利。

j9576

20人名單好像已經出了,沒巨星和丁霞,吳唅和孫海平在20人名單中,20人名單有4個接應,3二傳

lobster

三片草 发表于 2018-7-24 12:14
关于你说的伤病恢复问题，还真说不好，毕竟每个人伤病的状况是不同的。按你的说法，张宝只能是世锦赛后面 ...

首先，不是说一定最后两场发挥作用，而是要做好两手准备，我当然希望张宝明天就能像小牛犊一样上场比赛，可是从历史经验上看，要给张宝时间恢复，奥运带去的四个伤员，奥运前，也没怎么打比赛。
其次，丁霞传接应，你可以对比一下2014年的花蕾和2017年大冠军杯的花蕾，差别有多大。而且，丁霞是习惯性忘掉接应，已经改不了。至于德国站，为什么没骂小刁？是因为，小刁终于让球队多点开花，而不是无脑死传四号位。
最后，14年，15年， 17年三次能报14名球员的比赛，圣母都带了三个二传，难道是巧合？？？14年只带三个副攻，15年和17年带了第四副攻但是有起作用？

三片草

lobster 发表于 2018-7-24 15:13
首先，不是说一定最后两场发挥作用，而是要做好两手准备，我当然希望张宝明天就能像小牛犊一样上场比赛， ...

同意你说的对于伤病球员给恢复期，但是世锦赛毕竟只有两个月时间，到瑞士精英赛还有一个多月时间，这期间如果张宝还没有恢复到能打比赛，那么她去世锦赛也就有些堪忧了。

曾春蕾大冠军杯也是丁霞传的呀，说明她俩是能配合好的，而且也说明丁霞也能传出各位置的球。

关于你说小刁在德国站传出多点开花，其她二传传不出来，这点真不能同意。首先，这几名二传在对方没有过多施加压力下，都能传出各点开花。但是在有压力下，才能看出二传解读比赛的技战思路。就说分站赛和总决赛，接应下球率低的问题，都是在打传统强队，也就是拦网和防守好的球队身上，打弱队，她们都有该有的下球率。

对于德国站来说，第一场与德国比赛，德国就是全主力都是弱队，何况还是由一帮替补球员组成的球队，最后还不是靠追传李盈莹，连小宇都忘了。


第二场打荷兰，荷兰是我们的老对手了，对她球员特点都很熟悉，这支球队，起伏较大，状态好时，可以说谁见了都头疼，状态不好时，不定谁就灭了她。第一二局打的还不错，但第三四局哪？对手开始给我们压力，连给小宇传球也忘。


第三场打土耳其，因为土耳其已进入总决赛，所以是一帮年轻替补球员为主，如果我们要是传球质量好些，能像你说的实现多点开花，第一局就应该赢。尤其第四局，开始追传小宇，当小宇受伤下场后，又开始追传张逸蝉，曾春蕾和李盈莹在那里来回跑，就是不给球。

关于小刁为何没有被喷，你不同意我说的是因为江门站打美国那场第三局后面的崩盘所致，造成丁霞和姚迪正都陷入球迷不满的舆论风暴，但有一个现象应该可以说明。在德国站时，小刁有一个脑子犯晕的传球，背传自由人，如果正常情况下，肯定会被喷的，但人们几乎都忘了喷。也许，现在人们还没有对小刁有更高期望因素也有关系，要知道，中国的二传，还没有不被狠命喷过的。

就像你说的，小刁状态就是个迷，也不知什么时间好，什么时间不好。就是同一场比赛，状态都可以不一样。她急需克服的首先是心理稳定性。这次国家女排联赛，丁霞的状态下滑真的让人担心。

关于你说的上个周期带三名二传，也许与郎导为奥运准备二传有关系，带三名二传，都可以去体会大赛气氛。如果只是培养两名二传，一旦有一名出现伤情，估计担心到时需要二传时，没有二传能顶上来。