闲话下女排及三大球

mycolor

潇湘妃子 发表于 2021-7-6 15:09
这是一个长期的过程。要持续保持重视，一届奥运会可能没效果，还被人嘲笑质疑，但坚持下去，两届奥运会， ...

是的，确实有点急功近利，谈到这点，感觉德不配位的中国男足给中国男子体育竞技圈给了一个很不好的示范，任何取得和自己才能不相应的报酬，最后肯定是要修正的，职场上这基本是铁律，但体育圈仍然独一份奇葩的存在；实际上之前看过一个数字：好像全国男足的注册球员，一共才2000人左右，能踢中超的自然待遇丰厚，但这也仅仅是200余人，关键是第一运动的男足，注册球员这么稀少，那是怎样的神奇

信天游

潇湘妃子 发表于 2021-7-6 14:53
蹲杠铃？很多人蹲杠铃都蹲不到基本要求。

我一直认为普通人应该能做到深蹲你的体重的重量。

别说深蹲了，估计就你说的，半蹲，能到两倍重量的都很难。

信天游

mycolor 发表于 2021-7-6 15:09
谈到中国男线的体能竞技类项目，弱鸡程度确实不可思议：田径、游泳、三大球，也包括重竞技：摔跤、柔道、 ...

我觉得不要总说这种看起来很对的大概念，其实就是个训练理念、训练方法的问题
球类运动我们的技术训练偏多，身体训练的方法上确实有差距
其实前几年我就在说，别看日本好像很弱鸡，但是他们现在对于核心的训练很有独到之处
他们的女运动员，核心虽然弱一点，但是无论男女，腰腹柔韧性都非常好
男队员在力量上来的情况下，首先就是跳发球有显著提升，空中控制身体的能力很强
中国很多队员在这方面差距非常明显，没有身体基础，就不要谈技术掌握，腰腹支撑不好，高质量的空中动作就是空谈
但是从中国重竞技尤其是作为运动基础训练的举重的成绩来看，中国体能训练的水平其实很高（当然可能限于人种等原因，大级别上弱一些，高大运动员的训练还需要再想想办法），其他项目能不能学？尤其是空中作业的项目，能像练举重一样练体能，队员能力绝对是脱胎换骨的变化。对于举重运动员，纵跳一米根本就是小意思，你可以去查查张国政摸高能到多少。
有些项目，之所以是所有运动的基础，是非常有道理的。这些年，不少运动队，理念也在逐渐改变，更加重视体能训练，相信迟早能收到成效。
而且你的评论其实颇有偏颇，很多时候也是重视问题，竞技体育，还是非常需要经济基础的，而男线的游泳、田径，现在也不算非常弱，游泳虽然金牌不好拿，但是整体竞争力比上世纪已经强太多了。

mycolor

信天游 发表于 2021-7-6 15:48
我觉得不要总说这种看起来很对的大概念，其实就是个训练理念、训练方法的问题
球类运动我们的技术训练偏 ...

奥运会即将开幕，所以关于其他项目的话题也多扯了一点；

既然要打奥运会，男线的竞技水平自然会被关注，男子项目普遍竞争激烈程度高于女子项目；但曾经的苏联、包括现在的美国，基本很少出现在大项上大面积空白的问题，以及主流项目水平不入流的情况；
如果说，像重竞技类这些相对冷门的项目，只是因为奥运会被关注的话，那关注度始终较高的田径、游泳、以及三大球等项目，男线水平不济，自然会被质询。

田径，你认为男子项目有较大进步，我并不认同。虽然田径整体是个黑人项目，但中国男子田径大面积缺乏竞争力是现实的情况，刘翔后有了苏炳添，这个确实让人容易产生男子项目有进步的错觉；实际上按前8水平，男子项目目前也仅有男子竞走、男子100/200米、男子4*100，以及男子跳远有存在感，男子跳高目前的水平又退化到2.30，基本不可能有机会后三跳。
游泳，就不说了，虽然孙杨是非多，但这么些年，除他之外男子游泳主要靠浙江的个别队员支撑，徐嘉余和汪顺，其他人距离大赛进决赛的目标还挺远；如果不是因为孙杨的出现，男子游泳和10年前甚至更早的时期提升并不太明显。

信天游

mycolor 发表于 2021-7-6 16:07
奥运会即将开幕，所以关于其他项目的话题也多扯了一点；

既然要打奥运会，男线的竞技水平自然会被关注 ...

你要看整体竞争力，尤其游泳，以前进半决赛决赛的有多少？现在又是多少？拜托做做工作再说好么
最简单的，01年福冈世锦赛男队什么成绩？00年悉尼什么成绩？19年世锦赛什么成绩？

至于田径，进步不那么明显，但是至少能够进半决赛的人数和项目，在增长。

信天游

mycolor 发表于 2021-7-6 16:07
奥运会即将开幕，所以关于其他项目的话题也多扯了一点；

既然要打奥运会，男线的竞技水平自然会被关注 ...

何况田径这种对身体素质要求最专业最极端的项目，要想有全面的竞争力本来就很难
美国、牙买加的黑人短距离、跳远
东欧、北欧的投掷、跳高
东非的中长距离
其他国家能有竞争力的本来就是凤毛麟角，多少年才蹦出一个的
中国能够在多个项目还勉强说得过去，而且还在进步，是很不容易的

mycolor

信天游 发表于 2021-7-6 16:16
你要看整体竞争力，尤其游泳，以前进半决赛决赛的有多少？现在又是多少？拜托做做工作再说好么
最简单的 ...

如果男子游泳极个别尖子甚至是天才队员的表现，来代替整个男子游泳的进步，我认为是不太贴切的，浙江这几个队员冒尖前，张琳包括宁泽涛也早早实现过男子游泳大赛夺金的突破；
但，雅加达亚运会，中国男子游泳仍然是落后于日本的，包括大赛上，除了孙杨，日本也有好几个可以冲金的男子项目；
男子游泳有一些进步，但还远远不够，男子游泳要全面提升还要好好加把劲儿

田径更别说了，苏炳添基本是非黑人里跑得最快的了，但不能用一个苏炳添掩盖男子田径仍然低迷的现实，好多项目的成绩距离全国纪录都蛮远的

mycolor

信天游 发表于 2021-7-6 16:20
何况田径这种对身体素质要求最专业最极端的项目，要想有全面的竞争力本来就很难
美国、牙买加的黑人短距 ...

田径是不容易，黑人运动员主导的国家队，参加田径是有优势，尤其是径赛和跳跃项目，但相比女线，女子投掷和竞走始终是世界一流水平，这个差距确实过于巨大；

比如男子跳高，前几年，张国伟王宇基本可以把成绩保持在2米35一段时间，今年的奥运选拔赛，王宇的成绩已退步到艰难冲2.30的水平了，而除他之外，再没有超过2.25米的选手，为啥像男子跳高不能像女子投掷那样，始终处于最高水平，而且不断有人可冒尖，这已是近年来表现最好的男子项目之一了。

田径，要突破是很难，但要成为别人服气的体育大国甚至是体育强国，田径项目尤其是男子领域必须要涌现一批可冲击世界前8的项目，并能持续

男子游泳，和男子三大球基本同理