新一届女排应吸取之前经验，尽早确定跑动接应路线。

信天游

LeoVilla 发表于 2021-12-15 15:54
历史上成功过的人无我有就要坚持，就能提高核心竞争力？那么古巴要不要重回四二，俄罗斯要不要重回屋顶球 ...

05-06，意大利其实是堵住了中国的四号位平拉开，周苏红除了06年受伤，效率一直不低，05年WGCC更是数据很惊人
其实接应这事儿，并不是要纠结于跑不跑，怎么跑，队员的基础能力是第一位的，不管跑不跑，如果接应想要在进攻中能够担负起更重要的职责，战术球一定要能打、会打、能下球。
另外一传其实也没必要太僵化，从一攻战术结构和进攻比例来说，接应如果是主要进攻人自然要少接，但现在男排也不绝对，女排更加可以灵活一些。曾春蕾就是传统接应，这个其实没说的，她的前辈，巫丹、93-94的崔咏梅，邱爱华、周苏红，其实强攻也不不比她少多少，只不过曾春蕾跑动能力、一传能力比起前辈都有差距，说实话定点相比这几位也并不突出。

amk

LeoVilla 发表于 2021-12-15 15:54
历史上成功过的人无我有就要坚持，就能提高核心竞争力？那么古巴要不要重回四二，俄罗斯要不要重回屋顶球 ...

你这篇文章（姑且叫做文章）很多逻辑都是错的，一，主攻那叫保障型主攻和进攻性主攻，我们理想的状态是攻守平衡比如朱婷阿塔这种，但是现实中两个指头不一般齐很正常，所以有的再全队主要是保障地面有的是负责进攻，对于同一个攻手在她的不同年龄段，也可能有所转变。主攻要接一传防守，打大调，所以没有所谓的跑动型主攻，你要跑到哪去。接应的位置，很清楚汤普森属于定点为主的，张磊周苏红属于跑动为主的。为什么周苏红之后很难找，因为很多队员是成型后硬转，比如王婷王可可之类的，效果很差。但是即使这样，陈忠和也是没有放弃寻找，不肯要白云，一定要找到第二周苏红，为什么？他跟了中国女排这么多年，我们需要什么，他会不知道？不过当时从年轻一代里面选一个是没有好苗子，一个是来不及了，和主力年龄差距太大了，很难磨合。
最后说一下意大利0506 ，那个时候的意大利更多的是限制了我们平拉开的主攻杨昊，超级多的有效撑起，然后靠防守反击欺负我们拦网高度不足。虽然后期发前排周苏红破坏她跑动节奏是全世界都在做的，但是周苏红的一传效果还是不错，保障副攻和平拉开进攻足够，根本原因是主攻不下球了，全队拦网高度大面积不足，所以被对方高点打抓了防守反击。

LeoVilla

amk 发表于 2021-12-16 09:03
你这篇文章（姑且叫做文章）很多逻辑都是错的，一，主攻那叫保障型主攻和进攻性主攻，我们理想的状态是攻 ...

为什么主攻要分为保障型主攻和进攻性主攻，接应分为跑动接应和强力接应？这么划分的逻辑是什么？为什么接应不分为所谓的保障型接应和进攻性接应，一定要强调跑动？没有所谓的跑动型主攻吗？那么多年以来泰国队的主攻打的是什么？如果说当下已经没有跑动型主攻了，那么当下有跑动型接应吗？

自从胡进把中国队的战术变革为四号位平拉开+二三号位跑动以来，从胡进到陈忠和，这一战术体系取得了巨大的成功。但是，再成功也是十多年前的辉煌，现在如果真的要重新打跑动，为什么一定要沿袭这一体系？为什么不能打三四号位跑动+二号位拉开？或者像泰国队一样大家都在跑？明明二号位这边从二传出手到攻手下球的配合时间是最短的，那么强调跑动接应的理由是什么？因为曾经成功过？那要不要干脆回到五连冠的战术体系？因为接应能力弱？不管能力弱是高度不够也好，力量不够也好，技术不够也好，为什么能力弱的跑动起来就能得分了？因为可以撕开拦防？首先对手的发球、拦防都在提升，然后我们这边的能力在下降，196的赵蕊蕊配合周苏红已经不太对路，现在要2米多高、更加笨重的袁心玥怎么配合跑动，不在一个节奏又有多大的掩护意义？

如果认为05-06的意大利只是限制住了中国队的主攻，那么为什么能限制住？就是发接应拦主攻，周苏红能在大量一传压力下保证一传质量、保持得分效率是她能力强，但是进攻体系对四号位平拉开的掩护作用怎么样了？就发在你跑动路线上干扰你，让你打的难受，就可以放心堵主攻去了。跑动距离越长，配合要求越复杂，出错的概率越高，当下各队最困难的轮次依然是接应在4、5号位需要大跑动回位的轮次。

08、12、16、21，已经连续四届奥运会败给美国队；05-16，十年对巴西N连败，即使08年周苏红巅峰表现依然惨败，把非常软非常弱的李娟换掉就能从惨败变成险胜？早在05年就发现确实打不过了；18世锦赛半决赛被意大利全场压制，几乎没有还手之力。这些成绩还不足以引起反思吗？不应该向人家学习吗？我们确实没有所谓的强力接应，美国队就有吗？首次夺得世界冠军的主力接应墨菲，不是没来排超展现过“强力”，却能一直把高度、力量更强的法塞特压在替补席；当前美国队高度力量最好的普拉默，基拉里却一直看不上。我们确实需要加强接应的得分能力，唯一途径就是让接应打跑动吗？回忆一下16年大奖赛对巴西的N连败怎么终结的，是靠23号位跑出花吗？如果要从年轻一代选一个好苗子培养，是找一个墨菲、杨芳旭简单，还是找一个脚步灵活、节奏好、适应球能力强、甚至还要会接一传的的周苏红二代简单？

meontrip

LeoVilla 发表于 2021-12-17 13:46
为什么主攻要分为保障型主攻和进攻性主攻，接应分为跑动接应和强力接应？这么划分的逻辑是什么？为什么接 ...

比较认同。首先周7是个天才才能把保障和进攻结合得如此完美。球感这种难以名状的东西真是可遇不可求。先不说进攻手法但是步伐这一点周就可以在上步的同时靠步幅和步频调整。这一点现在的副攻都很难做到--参见一个个节奏单一的背飞。（联赛里这么多年也就朱悦洲一个有大量的背飞而且也是永远一个节奏）。所以但是自身能力看真的不是早点练就能练出来，个人的能力能否匹配是首当其冲的。
其次，副攻进攻牵扯能力的下降也使得第二点突破难度增加。并且越来越男子化的拦网决定了第二点已经不可能单纯是局部二打一就可以了而是要在击球时间上拿捏精确在同一拦网手面前的二打一这一点对副攻能力的要求不低。
所以既然说了是一个体系，那应该看到接应的跑动战术如果作为一个固定得分套路大量应用的话，那也是牵一发而动全身的。主攻的一传、二传的出球、主副攻跑动的掩护要全方位配合起来。这个仅靠强化训练一个接应是不够的。楼主看起来很看好王音迪，我也挺喜欢她的气质，不过目测她也是爆发力很好协调性一般的队员但是脚下步伐能否达到跑动的要求就是一个问号了

amk

LeoVilla 发表于 2021-12-17 13:46
为什么主攻要分为保障型主攻和进攻性主攻，接应分为跑动接应和强力接应？这么划分的逻辑是什么？为什么接 ...

     18年世锦赛我们被意大利全场压制的重要原因就是接应进攻无法分担，二号位定点攻名存实亡。11年世界杯我们打意大利为什么能打五局，而且第五局还大比分领先，就是因为张磊的跑动其他国家不适应，是我们自己的特色。我说跑动接应的前提是，我相信这批苗子，从小开始练有个2-3年一定练的出来，不说周苏红，起码张磊的水平可以达到，加上已经很强的主攻线，中国的接应能把右翼进攻做实。而你的意见或者说我们的分歧点就是，你觉得练不出来，所以就不练，就打背拉开，美国打得了为什么我们打不了。莫非，汤普森可以为什么我们不可以。因为就是高度力量的差别，就是不可以，从来就没可以过！要可以早就可以了，王一梅，楚金玲，李娟，殷娜，包括龚翔宇二号位拉开，哪个可以？这条路就是个死胡同！但是从一开始死命练小队员的跑动能力，这个是有成功经验的，可以复制的，无非就是练出来达到100分，还是80分，还是60分，但是要练，因为没有别的出路。在中国，接应不跑起来打，上限就是龚翔宇，是个前排自由人，是个后排保姆，是个关键球指不上，调整球不敢传的角色，这么多年还看不出来？

佳文

amk 发表于 2021-12-20 09:50
18年世锦赛我们被意大利全场压制的重要原因就是接应进攻无法分担，二号位定点攻名存实亡。11年世界 ...

这个其实不太同意。
非跑动接应的上限可不止龚翔宇，厚道的说，不要把邱爱华漏掉。
中国的非跑动接应，把邱爱华放在第一位应该没什么问题，在国家队打主力也是非常成功的，只是由于伤病邱的巅峰期比较短。
所以关键还是要看会出现什么条件的队员。
另外还有两个接应个人非常欣赏：
一个是当年上海女排的应俊；
另一个也是当年上海女排的，由主攻后期改为接应的沈弘，沈弘打主攻高度差些，但力量够，后来在上海队改打接应非常成功，总是不声不响的得分，极实用。非常希望中国队能有一个像当年沈弘那样会打球的接应。

amk

佳文 发表于 2021-12-20 11:50
这个其实不太同意。
非跑动接应的上限可不止龚翔宇，厚道的说，不要把邱爱华漏掉。
中国的非跑动接应， ...

咱关键说是放到国际赛场啊要进攻能得分，起码一对一，一对1.5的时候要有可观的下球率，同时不能只要暴露性强攻就送防反。但是现在来看女排成立到现在，能做到的相对成功的接应都没有。周苏红，张磊都是在国际大赛有亮眼表现的，而且是接受过国际拦网防守检验的。那么我们现在遇到王音迪，王一凡，甚至吴梦洁这种好苗子的时候，在我们主攻线有朱婷李莹莹的前提下，不应该从小就让他们先把跑动接应练起来吗？

佳文

amk 发表于 2021-12-20 13:48
咱关键说是放到国际赛场啊要进攻能得分，起码一对一，一对1.5的时候要有可观的下球率，同时不能只要暴露 ...

能啊，说的就是邱爱华啊。
有点久远记不大清了，应该是98年的世锦赛，郎平当时靠邱爱华把当时中国队的攻击力提高上了一个台阶，好像决赛也是和古巴，那一次中国队有了邱爱华的后攻，在攻击力上终于可以和古巴抗衡，可惜有一两个争议球判了出界，如果当时有鹰眼也许那一局就赢下来了。
如果现在中国队出一个放大版邱爱华，那么强力接应也是可行的。
另外，中国的非跑动接应也不是一点儿不跑动，只是比例的问题，还都是要参与很多战术球的。

rene

跑动战术，是让传个背平传到杨方旭脸上的丁霞来？还是永远不跳传的姚迪来？

潇湘妃子

佳文 发表于 2021-12-21 06:00
能啊，说的就是邱爱华啊。
有点久远记不大清了，应该是98年的世锦赛，郎平当时靠邱爱华把当时中国队的攻 ...

98年世锦赛难道不是因为发接发跟人家不在一个档次上，所以被吊打的么。

小邱主要是半决赛的神来之笔，让人眼前一亮。怎不去看她打韩国失误有多少。

圣母两次带队，她手下的接应，除了崔阿姨的战术进攻勉强算是进攻战术里的主要套路，别的时候接应都是干锦上添花的活。特别是到了宇宙天才美少女，基本可有可无。

她组队的特点真应了她炉火纯青的自夸，那真是把主攻利用到了炉火纯青的地步。别管你是孙玥李艳 ，还是朱婷惠尊。管他什么风格的主攻，都能把主攻的作用开发到极致，那是真有一手啊！

至于突击战术安排，实话实说，想夸都无从夸起。

潇湘妃子

amk 发表于 2021-12-20 13:48
咱关键说是放到国际赛场啊要进攻能得分，起码一对一，一对1.5的时候要有可观的下球率，同时不能只要暴露 ...

和接应的战术进攻相关的队员，撇去一传不谈，一个是二传，一个是接应，一个是她身边的副攻。

就拿圣母说，她的接应中只有崔阿姨的跑动战术组合算是相对多一些的，利用率高一些。和她配合的是赖亚文。

再有陈老爷的周苏红，以及胡老爷的巫丹，和她们配合，拉扯出进攻空间的，是刘亚男和赖亚文。

别的我就不说了，就突击能力，大家可以比较一下，当下正红的王媛媛，杨涵玉，有没有这个能力。

二传咱就不提了。提了没意思。

没有别的意思，目前小接应们首先应该把自己的基本功打好，打结实。

枯叶蝶

你要能得分管什么接应呢！就现在我朝各队接应一对一，空网这种都不一定能下几个干脆的。打的花里胡哨首先她们没这本事，因为压根学不会，第二连一对一空网都不下球，跑动晃出一对一的空网这个状态，她们人球关系能保持好嘛，到时候扣下网或者直接伤了得不偿失。
所以先把自己得分能力提上来就行，而不是说一定得是那种类型

amk

潇湘妃子 发表于 2021-12-22 10:41
98年世锦赛难道不是因为发接发跟人家不在一个档次上，所以被吊打的么。

小邱主要是半决赛的神来之笔， ...

感觉可能郎平是主攻出身，觉得接应这个点的进攻靠不住，可有可无？还是说已经不指望中国的接应能解决多少得分问题。就算13年世俱杯把火气搞过来，打了个接应，也基本是从头到尾没球打，觉得惠若琪的四号位比火气得分能力更强？

amk

潇湘妃子 发表于 2021-12-22 10:53
和接应的战术进攻相关的队员，撇去一传不谈，一个是二传，一个是接应，一个是她身边的副攻。

就拿圣母 ...

副攻越来越慢，越来越拖泥带水。其实赵蕊蕊，杨俊景的掩护能力和低一点节奏都是清晰的。现在的二传，副攻，接应，三个问题制约跑动，都不用说一传的问题，但是我还是觉得真的要练，不能因为怕就不练，每次看到关键球接应帮不上忙的时候，都恨。