如果巴黎周期是他带......

xtina

yinjia 发表于 2024-11-5 12:00
再伟大的过去也不能掩盖昏聩+无所作为，就如同太祖一般。蔡斌教练之所以能高官得做骏马任骑，自有原因。 ...

高官是高官，然後呢？球迷心理自有數他是什麼樣的人。功過以後自有人來評判，怕是他的歷史定位不會高，或者根本不會有他的隻字片語。

xtina

卫风瀚飞 发表于 2024-11-5 09:31
菜包子的昏聩还没有奥运金银牌垫着吧，想笑人家还是想办法先进四强再笑，别当睁眼瞎，放着人家奥运会一金 ...

郎媽就是拼主攻，圍繞著她來設計戰術，朱婷是基石，輸了就輸了，起碼還有個講頭。

發麵的戰術是啥？我到現在還沒明白他的打整體是什麼。他沒有馮坤，只有中看不中用的尖下巴。

yinjia

xtina 发表于 2024-11-5 14:28
郎媽就是拼主攻，圍繞著她來設計戰術，朱婷是基石，輸了就輸了，起碼還有個講頭。

發麵的戰術是啥？我到 ...

实际上蔡斌教练也是拼主攻，只不过他自己的失误或者是败笔导致了损失，副攻接应自由人二传有过甚至能变化变化吗？试着比较一下东京和巴黎的主二传哪个更哪哪哪个吗？？？

xtina

yinjia 发表于 2024-11-5 15:16
实际上蔡斌教练也是拼主攻，只不过他自己的失误或者是败笔导致了损失，副攻接应自由人二传有过甚至能变化 ...

丁蝦東奧就是一坨屎，後來三年也不知道為什麼站著茅坑

willis3

卫风瀚飞 发表于 2024-11-4 22:35
两主攻一传满天飞不也赢了美帝嘛，基拉里自己赛前也说中国队的重点人物是朱李，到球迷嘴里就是她们不行， ...

你这人说法可真是挺会曲解啊，谁说了朱李“不行”？人美国球迷只是认为朱李“一传不行”，同时还觉得朱李进攻行呢. 这个是两回事，不是吗。
美国球迷近来很怕李盈莹。人球迷奥运前的评价，中国是最不可预测的球队，因为朱婷和王云路两回事。朱婷多年没打国家队了，谁也不知道她当时能打出什么水平。

卫风瀚飞

yinjia 发表于 2024-11-5 12:00
再伟大的过去也不能掩盖昏聩+无所作为，就如同太祖一般。蔡斌教练之所以能高官得做骏马任骑，自有原因。 ...

人家至少奥运会一金两银呢，菜包子有啥？评论一名教练个人能力，难道只比烂吗？人家一个女人奥运第九，堂堂正正从大门出来；菜包子呢，一个大男人第一时间没拿到进军奥运的资格，扔下队员从后门溜走，让队员们独自去面对几千球迷下课声。另外论球就论球，别扯上什么政治人物。。。

卫风瀚飞

willis3 发表于 2024-11-5 21:03
你这人说法可真是挺会曲解啊，谁说了朱李“不行”？人美国球迷只是认为朱李“一传不行”，同时还觉得朱李 ...

两主攻一传不行满天飞，但进攻又能打走，这能力放到哪支国家队都是妥妥的绝对主力，啧啧啧，这吐槽真是无力呢。。。

willis3

信天游 发表于 2024-11-4 19:53
我说保障，是因为菜包对朱婷的用法是平替王云蕗，另外龚翔宇的防守失误率你要不要算算。
另外既然你说老 ...

的确，包子打法简单，实际就是朱婷平替王云路。但把朱婷说成是什么保障主攻，荒谬至极。朱李的一传防守任务基本是一样的。王云路在，她的一传次数多一点， 用了朱婷，李盈莹的一传数量上升了，这个都是非常正常的，谈不上谁保障谁。

龚翔宇的防守任务很重失误多是问题，但和朱婷有什么关系了。防守是各司其位的，对手都主打接应，我们的接应和二传防守任务重，而我们主攻位置的防守任务相对比较轻。 数据显示，三边攻，朱婷的防守球数最少。这个是打法决定而已。

讨论要讲究逻辑，不能说龚翔宇防守成功率不高就是朱婷成了保障主攻了。 没有联系，真要硬联了。

龚翔宇，肘部受伤以后，一传一塌糊涂。她也没法多几轮。
但这个，我体谅，不是她的责任。不喜欢，换人好了，但我们确实没有好的接应。
我评价球员责任，是从她们的实力出发，有实力没发挥好，才是责任，没实力，发挥了，就不算责任。
所以我说输土耳其，李盈莹是第二责任人，发挥紧张，没有满血。朱婷，我认为年龄到了，力不从心，不是球员的责任。所以整个奥运乃至这个帖子之前，我基本没有评价过朱婷，是我认为朱婷发挥好？当然不是，但我认为她尽力了。

对于包子，最后的主力阵容，是没有问题的。但没有预案和厚度。
用人方面
包子的失误之一，人才没有厚度， 浪费大量时间再王云路和金叶以及中惠上。其实我们缺的是什么？ 是保障。你应该选拔年轻的保障基础比较好的队员来充实。譬如说庄羽珊。年轻人有了量，会飞跃的，老杆子，搞来搞去没有花头。
包子失误之二，和龚翔宇一样，刁林宇是防守任务比较重的，而她防守不行，这个人选，我一直有疑问，我内心一直倾向姚迪。刁的特点是副攻比较传好。所以包子用她意思是我们没有超级攻手，要靠副攻来拉高成功率，道理说得通，但事实失败。 因为我们一传不好，奥运副攻没有发挥，基本想要的没有，弱点却全暴露。 这个人选事实是失败的

xtina

willis3 发表于 2024-11-5 21:54
的确，包子打法简单，实际就是朱婷平替王云路。但把朱婷说成是什么保障主攻，荒谬至极。朱李的一传防守任 ...

刁除了基本功不過關外 還有是她的心裡素質不行吧

那麼關鍵的一個球 她居然會觸網

xtina

willis3 发表于 2024-11-5 21:54
的确，包子打法简单，实际就是朱婷平替王云路。但把朱婷说成是什么保障主攻，荒谬至极。朱李的一传防守任 ...

還有最後一段我沒看懂

防守是六個人的事 每個人都要參與的 啥叫防守任務重啊 因為重所以1號位成了天坑 屢屢成為對方接應的造星運動？

willis3

卫风瀚飞 发表于 2024-11-5 21:19
两主攻一传不行满天飞，但进攻又能打走，这能力放到哪支国家队都是妥妥的绝对主力，啧啧啧，这吐槽真是无 ...

不明白你说到什么意思。这儿的人说话，我时常感觉逻辑性不强，

朱李的水平当然是很高的。 譬如李，就有人评价，在世界任何国家队和俱乐部都能打主力。朱婷，事实上就一直是国际队顶尖俱乐部主力。但这个很讨论没有关系，一个球队，是人员的组合，既要有强进攻，又要好一传，这个一传差点，就少接点，别人多接点，打球又不是单打独斗，得分相加。

的确，如果一传不行，主攻能打走，就能解决不少问题，对任何球队如此。但奥运会是什么比赛？ 你一传不行，主攻硬打调整攻，能打走多少？ 不要说奥运会，国内比赛一传出问题也很容易翻盘的，例子经典的就很多。 王牌主攻，调整攻成功率多少，30%出头不错了。

我们老说一传是生命线，因为你飞起来，天王老子都没有用。况且，李盈莹不是16年的朱婷，朱婷更不是16年的状态了。

我们球队，进攻是不错的，一传是一个很大的问题。所以起伏较大。所以赛前，国际上的舆论是不看好的。我个人觉得四强有望，但确实冠军无望

willis3

xtina 发表于 2024-11-5 22:15
還有最後一段我沒看懂

防守是六個人的事 每個人都要參與的 啥叫防守任務重啊 因為重所以1號位成了天坑  ...

防守的确都参与, 但防守数量不一样, 像中国队接应的防守次数比主攻多出小一倍来.为什么? 显然,对方二号位进攻多,打到我们一号位球多啊.

xtina

willis3 发表于 2024-11-5 23:03
防守的确都参与, 但防守数量不一样, 像中国队接应的防守次数比主攻多出小一倍来.为什么? 显然,对方二号位 ...

刁的沾手就飛和防守數量沒什麼關係 她就是防守最差的二傳 對方打的多打的少 她依舊是但防守最差

willis3

xtina 发表于 2024-11-5 23:12
刁的沾手就飛和防守數量沒什麼關係 她就是防守最差的二傳 對方打的多打的少 她依舊是但防守最差 ...

这也是我要说的,
我说的是怎么建队。一个队要平衡要弥补。 我们队没有强力接应, 而对手有强力接应,所以我们的二传接应,防守一定要好。
我们这次用的是双强力主,而一传相对差点。 但包子没有弥补的办法,归根结底是人员没有厚度, 还是他的责任。但如果包子不当了, 也不要太在意了。

我的见解:
1。 未来的国家队, 要奥运争冠,三边攻平均成功率44-45%, 所以我不看好朱婷留队,她两届奥运会成功率是一样的。 38%点几。这个不够, 我不抱四年后好很多的希望。我知道,我说这话,是要得罪人的,当年2021年, 我的Willis帐号被封,就是因为,我写文章说了东京奥运郎平的问题。 一样的道理。我实话实说,不以尊者讳。
2。 我们朱李配,一传有点问题,不算非常不好,但起码是很不稳定,需要接应弥补,而我们的接应无法弥补。这样我们起伏会很大, 很容易丢局, 容错空间就大大减少了。 新的国家队,三边攻,必须其中一人一传保障突出。 所以我提庄宇珊这个人选。

信天游

willis3 发表于 2024-11-5 23:03
防守的确都参与, 但防守数量不一样, 像中国队接应的防守次数比主攻多出小一倍来.为什么? 显然,对方二号位 ...

接应也可以打中线，可以打直线，可以打别人的防守区域，之所以都往腰线哐哐砸，还不是因为二号位防守能力差...
其实从张常宁在世联的替补情况看，她稳一传，加强防守，是可以做到的，但是奥运会不用，不管是替接应也好，主攻也好，都没考虑，完全无法理解。
至于朱婷的成功率，还是要看队伍建设到底需要什么，即使成功率下来了，也是多种因素影响的，小的继续培养没问题，不再指着她也没问题，但是她的能力至少目前还是值得在国家队的，就像98、00的老路一样，别动不动就着急翻篇，鸟尽弓藏、兔死狗烹的，龚翔宇怎么不翻篇呢？接应没人主攻就有超级新秀了？何况接应显然是比主攻更大更明显的坑，这样双标可不好。
说白了，中国这几年都是以主攻为核心的，但是接应没有能够把主攻欠缺的地方补起来，甚至接应的职责到底是什么，教练都没想明白。
三个攻手都45的成功率，还要有个地面特别好的，太理想化了，队员就是这些队员，体系还是那些体系，教练还是应该多动脑多想队伍建设和训练，年纪大了精力不济的、训练水平上不来的，该养老养老去吧。

xtina

信天游 发表于 2024-11-6 10:59
接应也可以打中线，可以打直线，可以打别人的防守区域，之所以都往腰线哐哐砸，还不是因为二号位防守能力 ...

不止接應了 二傳也是

魏秋之後就再也沒有找到一個好二傳

丁蝦和巴黎週期的尖下巴 都不合格

willis3

信天游 发表于 2024-11-6 10:59
接应也可以打中线，可以打直线，可以打别人的防守区域，之所以都往腰线哐哐砸，还不是因为二号位防守能力 ...

你说的东西实在太过牵强，斜线是所有强力接应的主要线路。 接应的防守对我们来说，任务就是很重的。 这个换个人一样。 而你注意看，其他国家，主攻站位，是要弥补强力接应的一号位防守的，而我们不是，所以你说的什么保障主攻，在中国存粹是不存在的事情。我们是打强力主攻的，没有需要主攻去弥补接应的道理。

另一个，注意我说的是“平均”44-45 的成功率（这个必须要加红，否则辩来辩去，都不知道我要说什么，那不是胡辩？怎么可能人人都要45%？）。 这个不是我胡编的，是我看过去三届奥运的冠亚军数据总结出来的。 达不到，进攻上你是很难争冠的。 别以为这个很难打到，我们这次其实就差不多。你自己算，李盈莹47%多，又扣得多，龚翔宇44.5%，加上朱婷的38点多，加权平均。 我们的进攻大致符合要求的。 一个边攻38%的成功率要用，说要有第二个前提，这个球员必须要是一传防守很好，而我这次，我个人认为这两个都不怎么好。所以我们不怎么可能够争冠水平，以我的估算最好结果3-4名

至于龚翔宇，我从2016年开始就说她不行，说了8年不行，突然成了她的FANS了？我说她不行的时候，这儿大部人和我是不一致的。朱婷翻篇，龚翔宇不要翻篇吗？ 当然也要。 我一句话，有了龚翔宇，中国防守一传漏洞太大。好不了了。我现在不批她了，因为她尽力了，她的奥运表现超过我的预期。

什么双标不双标。 我个人的想法，现在的国家队，留李盈莹，王媛媛，吴梦洁和王梦洁（如果愿意坚持），其他统统不要。 这个不是我今天说的，你翻我奥运时的帖子就是如此 （虽说我预测下届教练龚翔宇会留，此为不幸）。

我的理想组队方式。 1. 三边攻加权平均成功率44-45. 2. 要有起码一个后排中坚。 这个难吗？ 我觉得有可能。如果李能保持这个周期的状态，她过去3年从来国际比赛在成功率上没低于过46， 当然能否坚持是BIG IF。 另外，我认为庄羽珊有可能培养成我们的后排中坚，而她的进攻上，38%以上的成功率还是有很大机会的。 另外就希望冒出一个好的新人，能到45以上的成功率。 我们就能成功。这里面最关键的是什么？ 一个李盈莹能保持多久？ 不能保持，就要有相应水平的新人填上，还有另一个45%的攻手在哪里，这两个都需要我们观察。 一天到晚，朱婷张常宁龚翔宇，渺无希望的事情，我都烦了。

至于，朱婷张常宁龚翔宇，老队员，我的想法，思想上要翻篇，就当她们不回来了，锻炼新人，行动上要翻篇，别浪费机会去锻炼老人了，她们还有多少可能提高？俱乐部赚钱，如果大赛，她们还能保持良好的状态，拿来再用不迟。

yinjia

卫风瀚飞 发表于 2024-11-5 21:11
人家至少奥运会一金两银呢，菜包子有啥？评论一名教练个人能力，难道只比烂吗？人家一个女人奥运第九，堂 ...

不比下限么？只是高歌吗？能掩盖一切吗？
这里没有ZZ，只有用LS做个比喻。
还是谈排球，一直都很顺利，为什么到了奥赛就一塌糊涂？不需检讨？？？
从来没有说蔡斌比郎平水平高

xtina

yinjia 发表于 2024-11-6 17:33
不比下限么？只是高歌吗？能掩盖一切吗？
这里没有ZZ，只有用LS做个比喻。
还是谈排球，一直都很顺利，为 ...

比下限為了啥？誰比誰更爛？

借用Will說的一句話，翻篇吧。巴黎是，東奧也是。

當然你要沉浸在裡面不可自拔，那就隨你了。

yinjia

xtina 发表于 2024-11-7 01:50
比下限為了啥？誰比誰更爛？

借用Will說的一句話，翻篇吧。巴黎是，東奧也是。

有道理，呵呵