屬於咱們的體系呢？

Pixie

經過這年的比賽，可以用一個字總結現在的天朝，就是「慢」。

沒有最慢，只有更慢。

雖然我也很專重郎導，可是我認為天朝現在的這種打法和體系並不可取。

沒錯，要改變現在的狀況還需要時間去訓練等等，可是沒潛力的統統給我滾。

第一個給我拾包袱回家的是汗尊，拜託一些球迷別再跟我說汗尊走了誰接一傳之類的話，因為我也不見得汗尊在後排起了多大的作用。一傳飛的飛，防守漏的漏，還倒不如培養另一個人主接一傳，反正飛也沒關係，汗尊也一樣接飛。那個攔網更是空有192的身高。進攻不多說了，沒事的時候還可以high一兩下，關鍵時候各種不下球、釘自家地板、出界，我相信大家都看不少。都打那麼多年了，完全就是高大不協調的代表，滾。

第二個給我打包回家的是楊JJ，老實說楊JJ的進攻是挺好，可是那攔網真的太悲劇。被晃得連郎導也找不到，拼過去那條縫可以塞進幾個肥梅了。實在太慘不忍睹，沒靈氣的球員，還是回家吧。

第三個給我回家的是張孄，那防守的移動和反應慢得我恨不得衝到場上去幫她跑，而且年紀、傷患等影響挺大的，還是讓個位置出來吧。

總括來說，現在天朝的球員太沒靈性，笨的笨、呆的呆，身體質素也很差，胖的胖、高而不協調。我還是覺得我們還是要走快變的戰術，高舉高大不太行了。所以還是走回老陳的體系吧。

主攻，朱婷留下來當張靜用，看了朱婷這年的比賽就覺得她辛苦，國青的國家隊的隊友，簡直都是要把她累死了。

而另一對角，就靠其他球迷建議了，暫時先用胡子娜吧，她那一傳太重要了，而且現在心態太好。可以不要再用什麼190以上不協調的主攻了拜託，高有個屁用嗎？

副攻方面，多想念咱們的劉4和蕊蕊，對國內球員不太熟悉，讓球迷建議吧，可是一高一快的配合還是最好的，常常看到球迷說什麼袁2米，要那麼高干嘛，都不適合我朝的體系。大麗麗還是可以留下來的，當個替補都夠格。

接應方面，張磊其實跟周7都差很遠，咱們就應該找個一傳和保障較好的接應，進攻偷一兩個，可以打打戰術球就可以了，反正調整球還有朱婷幫忙打走一下。劉丹看的不多，看看之後會不會留下，訓練後效果如何，其實的人選就讓大家建議吧。曾還是可以留下來當個替補，換上去也可以改變節奏，另一套打法，可是首要是加強力量訓練，太軟了。

二傳方面，當現在整個體系已經回到快變那裡，高大不協調全回家，就可以用一些節奏快點的二傳，丁霞、姚香水、王娜繼續配合一下吧。沈就當個替補吧，又是換上場改變節奏的作用，把節奏變慢吧，哈哈哈。

自由人，就隨便好好培養下一個吧。

說了那麼多，其實我要表達的也就是，我朝還是應該重新再建隊，不要再沉迷現在這幫球員了，她們打不出什麼快變的，其實黃金一代的體系是很值得繼續用的。以巴西的陣容作一個參考，加比加雷主攻，兩個都不過180，可是確實是很好的配置。後面還有Jaqueline和Natalia。Lins也慢慢成熟了180多的身高，可是攔網防守也不差。副攻，Juciely和Adenizia加上黑法比和大奶塔，兩高兩矮的配合剛好。接應，巴西隊Sheilla慢慢下滑，可是巴西就是靠她偷一兩個就可以了，加上那對孖生的姊妹，也是靠偷的。巴西隊除了兩個副攻高個兒，其他都不高，人家就是整體配合好，為什麼我朝還是要一直沉迷高度，不好好的尋回適合我們的體系呢？

oursong9

顶，被你说要走的只走了飞仙一个。。
最支持一高一快副攻，高快结合。就咱们这孱弱的后防，拦网不好的也不能要了。

toxiczb

王娜二传请回家，替补都不行

居然站着把球传到对方副攻手上

看二闺女都比她顺眼

其余的部分，关于汗尊的，lz需要锅盖否？

袁两米好像还不错，动作协调，力量也有，练练看看能不能成个气候。

天明

中国女排的慢，不是沈静思一个人的责任，比如惠若琪、徐云丽都够慢，但沈静思肯定要负一大半的责任，中国女排从来没有象她这样，从移动、插上到出手的弧度这么高这么慢的二传，魏秋月移动比较慢但传球并不慢，计丽萍传的比较慢，但移动并没有这么慢。
不过，年轻二传里姚迪也不快，丁霞虽快但传的稳定性较差，中国女排现在攻手也没有一个象杨昊、刘亚男、周苏红那么快的，只能说我们争取做到相对的不慢，但想快的不可能的事，快速多变的基础又是全面，现在中国队哪有全面的球员？哪有地板出色的球员呢？

颜雨白

我觉得慢还是其次 这里队员也不一定快得起来
我是觉得她们打球基本都没什么节奏感啊 自己玩自己的 整个队伍都不在一个节拍上
副攻主攻基本就是把球打过去就谢天谢地了 什么个人节奏变化完全没有
当然这有一部分一传和二传的原因

mageboy

天朝最成功也是经过历史考验的体系就是“全面，快速，多变”，也是当初五连冠、后期二连冠，和中间波动时依然位居列强的法宝，而几次明显的flop都是在这个体系出现问题而特点模糊了之后。。。

而全面快速多变的基石就是要有稳定的一传，首先目前我朝没有一个可以称之为稳定的一传手，关键时候各种飞的倒是比比皆是，这是最大问题。。。

然后快速以及多变的提升关键一点还有二传，取位快，出球快，变化多，胖思这几个月的表现大家都看到了，so。。。

上述二点也决定了一攻的效率，每球得分制下一攻的重要性不言而喻，一攻如果稳定那么比分就不会拉开，03和04年夺冠的队伍最大的底气就是领先所有球队的一攻效率，陈忠和一句话说的清楚，“如果能保证50%的一攻成功率，我们就能拿到金牌”。

现在的天朝一攻因为一传和二传都不稳，速度上不去，变化也没有，节奏单一，除了朱婷个人能力超出一块以外，整个队伍没有其他强点，亮点，整体印象就是一般一般还是一般。。。

至于被大家诟病的拦防，发球攻击性不足等等等等，我倒觉得先解决一传和二传的问题再说，你发球再强，拦防再好，最后赢得比赛的基础还是一攻。

看看这个冬天能不能凑成基本的能保证一传的架子，轮换接一传或许是必须，具体的站位安排和抓个人技术就看圣母的金手指了。。。二传么看看谁能脱颖而出吧，我就不信圣母死不肯放胖思，近期圣母对胖思的各种耐心不足已溢于言表，比起期待胖思灵光一现完美蜕变我更在乎新二传的出现改变目前的“一传不到位必须死，到位也不少死”的情况。。。

洛甫

从这次集训名单看，沈，惠，杨，朱，曾五人在国家队的位置稳稳的，谁走她们五个都不会走。

沙漠一泓

一传慢 二传更慢 替补啥啊  国家队就该只剩朱婷 其余那些全部打包回家
招新人

伯爵

还想快？这些新队员能脱胎换骨吗？

闽江涛涛

楼主这个题目出得很好，什么是我们的体系？实际上在回答这个问题是还是要想一下我们过去的体系中那些还可以用，那些没用了，哪些需要更新。现在的队员都很高大，洪刚说中国已经脱亚入欧了。那么脱亚入欧也要把欧美的一些先进的打法引进来，融入我们的体系之中。否则，高大化就没有意义。当然，我们也不能改回去，打成个日本和泰国的模样也不会有什么大出息。而且，改回去也是要花时间的，十年够不够都难说。
洪刚以及很多人都在说，和欧美强队比赛打强攻我们是不行的。这也是扯淡。朱婷的出现已经使得我们有了些资本，如果像刘晏含这样的能改成接应，我们就是和欧美强队比两边拉开的对砸也未必吃亏。但是，这种比谁更鲁毕竟不是比赛的全部，仔细看欧美强队，人家副攻的战术是不少的，并不像我们那样只有一个单脚背飞。我们也要有适合属于我们自己的高大化副攻战术。否则，等袁心玥和王媛媛这样的高大副攻上来也没用，战术也会更不好打。要是比单脚背飞谁跑得快，她们们肯定不行。如果自己只有一个单脚背飞，平时训练也只好去练防单脚背飞。等到时比赛时去拦人家3号位结合4号位的进攻连一点门都没有。恒大打苏黎世的比赛就是这种情况，两名国产副攻总共的拦网只有1分。所以，我们在高大化以后需要重新设计我们的战术。有些东西没了，那也没办法，因为那些战术不适合现在的高大队员用。但是，我们必须有创新，必须有适合中国高大队员有的新战术打法。

blue_sky

天明 发表于 2013-10-14 19:59
中国女排的慢，不是沈静思一个人的责任，比如惠若琪、徐云丽都够慢，但沈静思肯定要负一大半的责任，中国女 ...

沈静思传的球是倒三角的，你让攻手怎么快。对于打球的人来说，好的二传就是在你上步起跳的时候，二传将球传到你面前舒服的位置扣。但当你面对一个差的二传的时候一般要先观察才能扣。像沈静思在世俱杯的球，惠若琪和朱婷很多球不是够着手打就是上前再后退去扣球，所以觉得总是被拦。副攻就更不用说了，这也是副攻总是捅捅吊吊的原因。

空山

体系？现在的教练员就是原来体系过来的，没人比他们更懂什么体系，这个体系的建立跟各省市运动队的基础训练有关，体系是靠人建立起来的，没有相应的人才，你怎么能建立起相应的体系来？我一直认为，目前这种体系，也是教练员们无奈的选择。
我觉得我们现在倒要思考一些问题：我们现在羡慕日本泰国的技术，还号召向她们学习，但我们忘记了，我们曾经也有那样的技术，甚至比她们做得还好，实际上我们需要学习的不是日本泰国，而是我们自己的以前，当年训练出刘亚l男、周苏红、赖亚文、王怡、孙玥等的教练们或者他们的训练经验都在，为什么我们现在反倒训练不出象她们那样的队员了？我觉得深入分析其中的原因并想办法解决是最重要的，所有这一切，不是国家队的教练们所能解决的，所以我们空喊口号似地说要建立一种什么样的体系是没用的，一个国家队的教练，连这些都懂不起可能吗？

cheehg

啊呀，你说了我想说的。这帮人的球感太差。控制球能力太弱。23国奥那个队除了散蛋。其他人球感还是要比她们好。很多球串联得很好。都形成进攻机会。这里面有副攻拦网好的原因，但是很多小球的确很到位。日本队都没有吊死她们几个。扣球都过不了拦网。吊也没有用。

cheehg

空山 发表于 2013-10-15 00:46
体系？现在的教练员就是原来体系过来的，没人比他们更懂什么体系，这个体系的建立跟各省市运动队的基础训练 ...

都是高大化的结果。很多身高不够的都很早就淘汰了。然后国家队就光看那些傻大个了。排球要讲究整体平衡。都是高大的就成了像塞尔维亚那样。看起来好，但是不够拿冠军。漏洞多。容易受打击。

wolfgang

天明 发表于 2013-10-14 19:59
中国女排的慢，不是沈静思一个人的责任，比如惠若琪、徐云丽都够慢，但沈静思肯定要负一大半的责任，中国女 ...

有什么样的球员就构筑什么样的体系。现在纸面上构筑一个无敌的体系然后用现实中的球员去套是不现实的。男子化的冲击力越来越强的发球使得快速多变就能赢得世界冠军的时代已经一去不复返了。这个现实必须认清。

wolfgang

闽江涛涛 发表于 2013-10-15 00:05
楼主这个题目出得很好，什么是我们的体系？实际上在回答这个问题是还是要想一下我们过去的体系中那些还可以 ...

我赞同你的看法，现实是我们现在可以用欧美的打法打败欧美的球队，今年U18,U20,U23都已经做到了这点。只有国家队没有做到这点，但那是因为老球员能力有限。

闽江涛涛

wolfgang 发表于 2013-10-15 02:24
我赞同你的看法，现实是我们现在可以用欧美的打法打败欧美的球队，今年U18,U20,U23都已经做到了这点。只 ...

如果我们只是怀念过去，羡慕日本和泰国的打法，诟病自己190以上的队员为什么不能打得像泰国地走鸡那样可以在人缝里乱窜，这种战术追求本来就不切合实际。人变了，从前中国队基本没有的后攻现在实力不错了。如果有位全面一点的，介于跑动和强力之间的接应，哪怕就是用很多人不喜欢曾春蕾，1、2号位的进攻也有了。这些进攻手段都是从前我们没有的，是高大化以后的成果，也避免了中国女排前排进攻火力过于暴露这类的长期存在的问题。所以，我们是在进步而不是在退步。问题只是我们要把新的变化融入新的战术体系里去，如果是队员基本功不够，二传不能够组成新战术，那就去练基本功，要不然就是换新人。

wolfgang

闽江涛涛 发表于 2013-10-15 09:26
如果我们只是怀念过去，羡慕日本和泰国的打法，诟病自己190以上的队员为什么不能打得像泰国地走鸡那样 ...

我觉得怀念快速多变打发的人没有意识到男子化的冲击力越来越强的发球对整个女排技战术发展的影响。他们只能看到过去，却看不到未来。

popcornc17

如果维持原来的打法就可以，我们的教练也不是傻子，都会去做。 王保全都在说队员太矮了上不上档次。见了王媛媛当个宝。

其实陈中和的队伍也和我们传统意义的打法不一样。我因为生活所迫，有那么８年时间００－０８基本没有看过球，只看了０４年的比赛，我的看法，当时的中国队是比较力量型, 和过去完全不一样。 主要是靠发接发, 加强攻比较有力。尤其是发球，很让我震惊的，那么个发法，没有队能顶得住啊。

这个路子我们现在还是可以做的，我们现在这个队，其实就差那么一点了，我们的强攻更强了，接发弱了点,关键是发球太差了。 我个人对郎导两不满，一个是不选新人，另一个是好象发球不怎么在乎。世俱杯的最大问题是发球太差了。

wolfgang

popcornc17 发表于 2013-10-15 11:21
如果维持原来的打法就可以，我们的教练也不是傻子，都会去做。 王保全都在说队员太矮了上不上档次。见了王 ...

郎平怎么可能对发球不在乎？问题是更关键的问题还有一堆，就顾不上发球了。我的感觉是，郎平对国内新老球员的认识有偏差。她为女排设计的四年路线和球员的现状不符，结果第一年那个路线就破产了。现在不得不重起炉灶。