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菜包包会不会有这样的内心独白

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发表于 2016-5-3 07:45:22 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
每年我找个人出来打接应,不让她接一传,全队养着她养着她养着她,
一到郎平手里,就要给我改造,让她接一传接一传接一传,
我包包要培养一个不接一传强力进攻的接应,咋就看不能实现。
发表于 2016-5-4 12:47:07 来自手机 | 显示全部楼层
卫风瀚飞 发表于 2016-5-4 12:40
想让别人的思维让你看惯,你是不是太霸道了那么一点点,中国有十几亿人口呢,你都看不惯,那不是真的活得 ...

这个论坛里每天那么多争论
要不就是看不惯别人结论
要不就是看不惯别人思维
这二者有差吗?
看不惯思维的就比别人低一等就要累一点霸道一点
看不惯结论的就比较轻松比较温和比较不霸道了?
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发表于 2016-5-3 20:34:41 | 显示全部楼层
很爱你的 发表于 2016-5-3 18:06
拜托。。。
你要用这样的思维去看问题那就是刻舟求剑了
排球的技战术一直在变化

技战术是在不断变化的,但是值得注意的是,所有合适的科学的技战术变化,均要取决于球队人员构成的技术掌握状况和身体素质况状。而中国女排的特点和综合情况,从目前看来边攻都来或多或少的参于一传,对整个球队的帮助更具有建设性。而从整个大的技战术框架来讲,其实排球发展到现在,能保留下来被不断采纳使用,并且还能获得很好的成绩,足以说明其科学性合理性。线性思维状态下,说刻舟求剑也好,缘木求鱼也罢,都忽略了排球最基本的技战术构成,不管如何细分位置,最理想的状态就是场上队员尽可能的要求掌握好所有技术。所以边攻手都来,并且可以较好的完成一传防守的任务,说明整个队伍在这块是没有太多短板可寻,对手自然也难以更有效的捕捉到发接发漏洞予以密集打击。而要想取得好成绩,好的边攻基本是主要的决定因素,那抛开其他因素,光从站位轮换上来考虑,也有其便利性。

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你要是说联系江苏的实际 那确实边攻手理应都接一传 但是你要是纯理论分析 那么 从男排,到女排里所谓比较先进的意大利巴西乃至现在美国塞尔维亚 都说明了接应不接一传的合理性  详情 回复 发表于 2016-5-4 00:07

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发表于 2016-5-5 16:38:58 | 显示全部楼层
很爱你的 发表于 2016-5-4 00:07
你要是说联系江苏的实际
那确实边攻手理应都接一传

远的不说,就说2011年的意大利女排,还不是照样转圈把一传接满了。。。。
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发表于 2016-5-5 11:38:07 来自手机 | 显示全部楼层
进化物语 发表于 2016-5-5 11:20
现在主攻位置显然比接应要累,周苏红那会是接应最累。现在主攻又要进攻得分,打调整攻,还要六轮一传,端 ...

所以,张常宁在主攻位置接六轮一传,即使是在国内也勉强了。我要说的就是这个
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 楼主| 发表于 2016-5-5 11:20:29 来自手机 | 显示全部楼层
很爱你的 发表于 2016-5-5 02:30
那为什么张常宁转到接应位置就突然一点问题都没有了?
难道接应位置是排球场上的士力架
专门补充能量专 ...

现在主攻位置显然比接应要累,周苏红那会是接应最累。现在主攻又要进攻得分,打调整攻,还要六轮一传,端拦网对上拦欧美接应的强攻,还要后排擦地板。现在中国的接应,进攻靠偷,如果还不能分担一传防守压力,实在说不过去。
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发表于 2016-5-4 12:40:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 卫风瀚飞 于 2016-5-4 12:45 编辑
很爱你的 发表于 2016-5-4 12:34
但是我并不是看不惯你说接应
我是看不惯你这个思维方式
我同意你的结论

想让别人的思维让你看惯,你是不是太霸道了那么一点点,中国有十几亿人口呢,你都看不惯,那不是真的活得太累了嘛,哈哈哈,对于你的思维方式,我还是蛮看得惯的。。。

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发表于 2016-5-4 12:34:25 来自手机 | 显示全部楼层
卫风瀚飞 发表于 2016-5-4 12:31
不好意思,楼主和我都是在说接应,请不要绕开。谢谢。。。

但是我并不是看不惯你说接应
我是看不惯你这个思维方式
我同意你的结论
但不同意你结论得来的方式
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发表于 2016-5-4 12:33:06 来自手机 | 显示全部楼层
卫风瀚飞 发表于 2016-5-4 12:23
照你这种思维,金牌推出的双塔是不是刻舟求剑胡光光双塔的?楼主和我,说的都是接应,并没有说到全部的技 ...

这么说下去已经越说越远远离我要表达的初衷了

现在接应要接一传我同意的
没必要争
区别是我很不喜欢简单的追溯历史的方式就给任何的变革下判断
你讨论要不要接应接一传
你可以从现有人员上说
主攻没有一传六轮加进攻好的天才
接应不能那么闲
等等方面来说都可以
但是你不能说因为接应接一传我们拿了八个冠军
所以以后接应都要接一传
这样就在以后扼杀了所有变革
每个时期中国女排队员能力和历史上的都有区别
如果再往后下一批队员里有一个超级接应和两个保姆主攻
你打不打接应不接一传的打法?

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发表于 2016-5-4 12:31:40 | 显示全部楼层
很爱你的 发表于 2016-5-4 12:26
副攻接一传能拿七次冠军
也足够有合理性了
对吗?

不好意思,楼主和我都是在说接应,请不要绕开。谢谢。。。
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发表于 2016-5-4 12:23:03 | 显示全部楼层
很爱你的 发表于 2016-5-4 00:12
神马叫刻舟求剑?
就是你现在这种
以前(去年)拿冠军时候我们是这么打的

照你这种思维,金牌推出的双塔是不是刻舟求剑胡光光双塔的?楼主和我,说的都是接应,并没有说到全部的技战术打法,你就得非扯到副攻单说,是害怕刻舟求剑么?

好的东西,适合我们自己的东西,要传承,怎么到你嘴里就成了刻舟求剑?天朝八个世界冠军,全部是刻舟求剑袁头的么。。。

想摒弃传统的东西一直适合自己的东西,那好办,等拿了世界冠军再说吧,这样更有底气。话说包子的强力接应,刻舟求剑自己多少年了,比金牌还要顽固。。。

顺便提一句,今晨拜仁再次出局,你我都爱拜仁,你认为是海因克斯时期的拜仁老旧打法好,还是瓜瓜带来的新技战好,瓜瓜是没有刻舟求剑海爷的东西,把拜仁原先好的东西都给扔了,他摸索的新战术新打法,你满意么。。。

点评

这么说下去已经越说越远远离我要表达的初衷了 现在接应要接一传我同意的 没必要争 区别是我很不喜欢简单的追溯历史的方式就给任何的变革下判断 你讨论要不要接应接一传 你可以从现有人员上说 主攻没有一传六  详情 回复 发表于 2016-5-4 12:33

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发表于 2016-5-3 08:23:53 来自手机 | 显示全部楼层
阳光点的想法:包子不懂练一传?联赛替郎导抓龚翔宇的进攻。去年也是这样对张常宁,哈哈哈
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发表于 2016-5-3 08:28:28 | 显示全部楼层
哈哈哈,谁让他不得冠军。
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发表于 2016-5-3 08:56:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 伯爵 于 2016-5-3 11:54 编辑

包子的技战术思想与郎导不同,反轮必要换位,着力培养强力接应.......

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包子的反轮是换位的吧?龚翔宇在江苏从来不打四号位  详情 回复 发表于 2016-5-3 09:45
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发表于 2016-5-3 09:28:31 | 显示全部楼层
条件不同不能硬比。
一方面,包子手上始终有两个在国内完全够用的6轮一传主攻,接应又够强,他当然打他的双主一传强力接应。
另一方面,谁说郎导不想?但郎导始终凑不出来两个在国际上足够用的6轮一传主攻。勉强凑出来又没人打强力接应了,当然没法用。
下周期要能有个一传可比小惠,进攻不比张宝差很多的主攻出来,郎导把朱婷拉去接应轰全场都不要奇怪、

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很勉强???,江苏也是常规赛第1,总决赛2-3惜败 要是稍微勉强,或者不勉强,那得多厉害???  详情 回复 发表于 2016-5-3 10:45
但实际问题是 张宝在主攻上六轮一传 就算在国内打也勉强啊  详情 回复 发表于 2016-5-3 10:41
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发表于 2016-5-3 09:45:08 | 显示全部楼层
伯爵 发表于 2016-5-3 08:56
包子的技战术思想与郎导不同,反轮不换位,着力培养强力接应.......

包子的反轮是换位的吧?龚翔宇在江苏从来不打四号位

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是的,打错了。包子反轮一定换位啊......  详情 回复 发表于 2016-5-3 11:52
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发表于 2016-5-3 10:41:46 来自手机 | 显示全部楼层
windg2000 发表于 2016-5-3 09:28
条件不同不能硬比。
一方面,包子手上始终有两个在国内完全够用的6轮一传主攻,接应又够强,他当然打他的 ...

但实际问题是
张宝在主攻上六轮一传
就算在国内打也勉强啊
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发表于 2016-5-3 10:45:14 | 显示全部楼层
windg2000 发表于 2016-5-3 09:28
张宝在主攻上六轮一传
就算在国内打也勉强啊

很勉强???,江苏也是常规赛第1,总决赛2-3惜败

要是稍微勉强,或者不勉强,那得多厉害???

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结果打到半决赛 宝宝六轮一传就时不时露馅 最后还要跳不起来的天尊上场 宝宝回接应位不接一传专门砸  详情 回复 发表于 2016-5-3 13:01
但是一传质量往往波动很大 进攻也时不时连带受影响 事实上以她和接应的任务比重 完全可以让接应在一定轮次承担一点任务 哪怕只是让主攻冷静一下也好  详情 回复 发表于 2016-5-3 10:52
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发表于 2016-5-3 10:52:03 | 显示全部楼层
王大山 发表于 2016-5-3 10:45
很勉强???,江苏也是常规赛第1,总决赛2-3惜败

要是稍微勉强,或者不勉强,那得多厉害???

但是一传质量往往波动很大
进攻也时不时连带受影响
事实上以她和接应的任务比重
完全可以让接应在一定轮次承担一点任务
哪怕只是让主攻冷静一下也好
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发表于 2016-5-3 11:01:30 | 显示全部楼层
由于人种身体素质等自然条件,中国很难很难出一个世界第一的绝对攻击实力的接应选手,中国队打得就是一个整体;而且中国女排二三号位的战术组合是我们的传统底蕴和独特优势,这些战术需要全队有更好的一传和后排保障,一个更全面的、能承担一定保障任务的接应,比一个单纯的打手,综合而言始终是更好的。

如果蔡教练活到现在,还不能明白这个,明白不能直接照搬欧美经验,那只能说他还活在自己的糊涂梦里。

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我不认为把朱婷放在右翼她的威力会小多少。同时朱婷现在的一传对于现在的接应位置也有余了。  详情 回复 发表于 2016-5-3 12:42

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发表于 2016-5-3 11:52:03 | 显示全部楼层
看太阳 发表于 2016-5-3 09:45
包子的反轮是换位的吧?龚翔宇在江苏从来不打四号位

是的,打错了。包子反轮一定换位啊......
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发表于 2016-5-3 12:23:20 | 显示全部楼层
怎么没人猜测:下周期翔宇打主攻,宝宝打接应啊。看看小龚的动作,就是快速主攻的料。

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对诶,感觉小宇挺像巨星的,起跳都很轻盈,前提是她要把一传练出来。  详情 回复 发表于 2016-5-3 17:19
要养也养朱婷啊。  详情 回复 发表于 2016-5-3 12:44
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发表于 2016-5-3 12:42:08 来自手机 | 显示全部楼层
凤凰儿 发表于 2016-5-3 11:01
由于人种身体素质等自然条件,中国很难很难出一个世界第一的绝对攻击实力的接应选手,中国队打得就是一个整 ...

我不认为把朱婷放在右翼她的威力会小多少。同时朱婷现在的一传对于现在的接应位置也有余了。
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发表于 2016-5-3 12:44:31 来自手机 | 显示全部楼层
qingxipaiqiu 发表于 2016-5-3 12:23
怎么没人猜测:下周期翔宇打主攻,宝宝打接应啊。看看小龚的动作,就是快速主攻的料。

要养也养朱婷啊。
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发表于 2016-5-3 13:01:36 来自手机 | 显示全部楼层
王大山 发表于 2016-5-3 10:45
很勉强???,江苏也是常规赛第1,总决赛2-3惜败

要是稍微勉强,或者不勉强,那得多厉害???

结果打到半决赛
宝宝六轮一传就时不时露馅
最后还要跳不起来的天尊上场
宝宝回接应位不接一传专门砸

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那是体能问题,包子前面无底线的透支张常宁造成的恶果  详情 回复 发表于 2016-5-5 01:06
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发表于 2016-5-3 13:36:01 | 显示全部楼层
所以包子是菜包,充其量能加工成霉干菜肉包。
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发表于 2016-5-3 15:07:09 | 显示全部楼层
龚翔宇若能把一传顶起来,会是很好的主攻材料,动作轻盈,速度快,非常期待。
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发表于 2016-5-3 15:21:14 | 显示全部楼层
球迷(山东) 发表于 2016-5-3 15:07
龚翔宇若能把一传顶起来,会是很好的主攻材料,动作轻盈,速度快,非常期待。

她在接应位置比较容易混出头吧,主攻朱婷张常宁正当打,她的身高技术相比没啥优势
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发表于 2016-5-3 15:46:22 | 显示全部楼层
想要强力接应?把袁心玥改成接应得了,估计效果不会比迪乌夫、马丁内兹差,拦网还绝对好使,只是到了后排必须被自由人换下。哈哈,开个玩笑。
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发表于 2016-5-3 16:21:32 | 显示全部楼层
我倒觉得包子聪明得很,接不接一传不重要,重要的是国家队缺少强力接应,包子又能培养强力接应,曾春雷是包子在北京培养的,国家队还在用,现在张长宁和龚项羽都是国家队须要的,当然国家队改造是国家队的事情
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