八一临阵换帅，兵家大忌！

顽强斗争 · 发表于 2017-6-20 22:13:03

俞觉敏本来就是要带队打全运会，结果去年联赛后突然被解聘，回浙江带男子气排球比赛......
也不知道他为什么会离队？虽然16-17联赛八一打的一般，但也不至于因此辞职吧？
吴咏梅被迫从副教练位置提到主教练，各方面还是差些。
感觉八一还是体制出现问题，训练伤病多，人心涣散，想拼却力不从心，可惜啊。

冷风夜雨听花落 · 发表于 2017-6-21 14:32:05

pcpath9243 发表于 2017-6-21 11:13
五一和老俞、李指导吃了个饭，没好意思正面问炒鱿鱼的事，闲聊中漏出几点：1、八一几个国手没有入选奥运阵 ...

就是.不就是说话含糊不清嘛,人一直挺老实,不管带国家队还是八一队都有成绩,还要咋样呀.不知道为啥这么多人挤阅他.

闽江涛涛 · 发表于 2017-6-21 11:58:50

本帖最后由闽江涛涛于 2017-6-21 13:11 编辑

我是个八一的老球迷，上小学的时候就和八一队一个院，离开中国去美国上学也是从那边走。看八一的球没有60年也有55年了。不管是军人家庭出生还是自己有当兵的经历都决定了我不会平白无故地去黑八一，但我个人认为八一现在的管理简直是一塌糊涂。换帅和换打法都非常过激，这次失败也是无法避免的。

在我母亲现在住的这个休干所也有一些八一离休干部，其中还有一位曾经是八一女排早年的领队。从东北军区的6人制女排在全国独树一帜开始走到现在，在她的记忆中，今年可能有史以来八一女排第一次没有能够打进全运会8强。而在公众眼里，带着1个奥运会冠军2个世界杯冠军及一批前国家集训队成员，却打出如此不堪的成绩，也几乎成了军队体育史上的一次奇耻大辱。

要么就坚持自己原来的办法不请地方队的主帅，完全依靠八一自身的力量。要是请外面地方来的主帅，处理问题就要慎重。就算不提军民关系问题，也要协助人家做好工作。但在我看来在全运会年换帅不仅不慎重而且还有不仁也不义的味道。

首先说为啥这是不仁。就算俞木头的合同里有四强不入自动下课这种蔡斌碰了一下都不愿意继续谈下去的条款，后来觉敏也是勉强接受了，八一也必须网开一面，体谅俞教练的困难，以避免出现现在这种局面。沈静思自落选奥运会后就再闹情绪，最后在球队需要她有出色发挥得时候趴了。而将这个问题说成是俞没有做好工作是很勉强的。八一女排怎么说都是军队的球队，那军队的思想工作能力在这个问题上从何体现呢？杨珺菁一直是带伤打，她不容易，想站好最后一班岗，但伤病使她能有过去的6成发挥就算不错了。联赛一开始3梅有伤，两场对四川的比赛均不能上场，最后八一未能进入四强也是因为差了这两个胜场。是谁在这两场球从青年队选了史沛鑫这么差的一个主攻来打，连我都知道她在青年队都比不上欧阳茜茜，难道这会是木头教练的事情，他又不管青年队。八一本来就有八一自己和军区队之间的矛盾，前南部队员有的走了。如0分，木头是解决不了这种历史问题的。所以，成绩差不尽人意就马上动用条款让老俞走的从快从速，至少是很不仁。除了不仁还有不义。不管怎么说在木头教练执教期间八一以全华班拿到了14-15年的联赛冠军，15-16年的联赛4强，都是不错的成绩。不念过去的功劳，一句：成绩下降你走人，非常不义气，真的不是军队的传统。

换帅后马上变阵是要否定自己原来的打法为新帅树立新风吗？但是，在全运会年不仅是忌讳的而且也是缺乏仔细斟酌的。木头经过了蔡斌和王宝泉两任国家队主帅，自己当了两年国家队主帅，而且也目睹了13-14赛季胡进的八一变阵，他对怎样使用一个一传偏差而在主攻位进攻又很犀利的主攻手是很明白的。中国没有NAZ那种一传半到位或不到位就习惯性地把球背传到2号位一侧的二传手。在这种情况下，硬生生地将3梅放到接应位置上就非常不合适。首先，这种变化的代价是牺牲了3梅4号位进攻及可以排进全国前4的4号位端拦网。其次，一旦球队非常需要3梅的攻击力时二传要靠背传去传3梅，她可能因二传背传的传球质量问题打不出强劲的扣球，有劲使不上。而把这种困难球传给王云蕗打，又无疑是将她的扣球弱点放大到最大程度。

弄出一个新阵总要考虑这个新阵的上限是什么吧。实际上这个新阵的上限还未必能达到八一夺冠那年联赛季军江苏队的水平，至少在边攻手的配置上差距是蛮显著的。6梅和那年的5梅相比也就差不多。00比惠队差一大截，如果她要是有那年联赛惠队当年那种50%的扣球成功率，八一何至于来打抢7呢？ 3梅这个世界杯冠军的接应其实在世界杯上打得是假接应真主攻，和宝宝这种正牌接应比是比不过的。也许，八一的副攻任何时候都比江苏强，但新阵后的八一弄成个14-15赛季的江苏也就是上限了。可有自己夺冠的阵形不用，却去仿效季军阵形这又是何苦呢。最重要的一点，八一的副攻个个有背飞，把3梅调去打接应不是火力重叠吗？谁说球队不能靠副攻的背飞打2号位赢球的。奥运会决赛框低效率，宝负效率，宇一个进攻都没打，但中国队还是凭着主攻的进攻和副攻的背飞拿下了比赛。

吴咏梅也很努力了，但作为主教练她还是嫩了一点儿。第5局八一追到13：14时辽宁叫了暂停，这明显是要求李曼打直线从八一二传的拦网上找突破。但吴咏梅的应变还是差了，如果当时换人拦网或强令二传拦网把边都不至于让李曼打直线钉地板的。

pcpath9243 · 发表于 2017-6-21 11:13:52

五一和老俞、李指导吃了个饭，没好意思正面问炒鱿鱼的事，闲聊中漏出几点：1、八一几个国手没有入选奥运阵容心气一下子下来了，还拿陈展比较，她也是落选，第二天就去昆山打比赛了，八一的几个好像歇了好久；2、大刘早让她改接二，以扬长避短，大刘拧的很，非要打4号位，把一传防守练好，给朗导看看。3、不训练的依然吃运动员餐。4、赞助商好像有点问题，工资都拿不上。总之老俞现在在家，快当姥爷了，带带业余的气排球，享受家庭生活，挺好，坛子里各位亲也不要再挤兑他了，老实人一个，何必呢。

VolleyballFan · 发表于 2017-6-20 22:28:48

本帖最后由 VolleyballFan 于 2017-6-20 22:35 编辑

从2014/15赛季联赛冠军，到15/16赛季联赛4强，到16/17赛季联赛第八。多名现役国手在队里成绩却大滑坡的情况下，八一总得找人负责啊。你可以成绩不变甚至是小滑坡，但要让人看到队伍变化，实力是上升的趋势。但现在的八一看不到啊。北京2年时间把姐夫都炒了。所以俞木头也怪不了别人。

VolleyballFan · 发表于 2017-6-20 22:42:45

本帖最后由 VolleyballFan 于 2017-6-20 22:43 编辑

估计八一是铁了心要炒俞木头，才赶在全运之前。估计怕万一俞运气好，带队在全运出了好成绩，就不好开他了。毕竟全运无外援，各队整体实力不如联赛。

冷风夜雨听花落 · 发表于 2017-6-20 22:52:21

八一就这一批,后备也没啥好的,伤的伤.病的病,也只能这样了.当然俞头再差,也不至于带着进不了全运会.临阵换帅还是有影响的.

猪慕朗玛疯 · 发表于 2017-6-20 22:55:20

第二局八一26比25的时候吹了一个连击，改变了整场比赛的走向。

VolleyballFan · 发表于 2017-6-20 22:57:00

冷风夜雨听花落发表于 2017-6-20 22:52
八一就这一批,后备也没啥好的,伤的伤.病的病,也只能这样了.当然俞头再差,也不至于带着进不了全运会.临阵换 ...

肯定有影响的，所以我才说，估计是八一铁了心要请木头走人，才全然不顾全运成绩了。

猪慕朗玛疯 · 发表于 2017-6-20 22:58:07

总有人说户口户口，别忘了，领导是哪里的。

urc · 发表于 2017-6-20 23:33:11

不破不立，李盈莹、王媛媛、高意挑大梁的时候都刚好是队里最低谷的时候，千载难逢的出头机会。

xianaer · 发表于 2017-6-21 00:10:06

我觉得吴永梅的指挥挺好的，暂停、挑战和换人都及时果断，第四局她战术性挑战丁霞发球踩线，导致丁霞第二个球发球失误，是比赛的转折点，不愧是曾经的高水平队员，八一训练的问题也不是一两天了，谁当主帅也不能立刻解决。

很爱你的 · 发表于 2017-6-21 00:55:51

VolleyballFan 发表于 2017-6-20 22:42
估计八一是铁了心要炒俞木头，才赶在全运之前。估计怕万一俞运气好，带队在全运出了好成绩，就不好开他了。 ...

这是和木头有多大的仇？宁愿赔上四年一次的全运会，也要弄掉鱼头。。领导们有没有想过这样一闹鱼头是滚蛋了，再等几个月自己的位置可能也会不保？

VolleyballFan · 发表于 2017-6-21 03:14:14

很爱你的发表于 2017-6-21 00:55
这是和木头有多大的仇？宁愿赔上四年一次的全运会，也要弄掉鱼头。。领导们有没有想过这样一闹鱼头是滚蛋 ...

我只是猜测，不过这种猜测的前提不就是锅让俞头背了吗？既然锅都背了，你还认为领导们会因为全运成绩而下课？另外让俞头背锅不见得是仇有多大，而是必须有人为3年来成绩大滑坡负责。领导们可没那勇气背这锅。

VolleyballFan · 发表于 2017-6-21 03:24:01

很爱你的发表于 2017-6-21 00:55
这是和木头有多大的仇？宁愿赔上四年一次的全运会，也要弄掉鱼头。。领导们有没有想过这样一闹鱼头是滚蛋 ...

一定是要跟俞头有仇吗？其实只是为了找人为了3年来成绩大滑坡负责吧。估计领导们可没勇气承担这责任。当然就让俞头背锅咯。既然俞头背了这锅，领导还会担心全运成绩不佳位置不保？

VolleyballFan · 发表于 2017-6-21 03:24:13

一定是要跟俞头有仇吗？其实只是为了找人为了3年来成绩大滑坡负责吧。估计领导们可没勇气承担这责任。当然就让俞头背锅咯。既然俞头背了这锅，领导还会担心全运成绩不佳位置不保？

yugubangfs · 发表于 2017-6-21 07:49:43

心疼吴咏梅，她打球的时候何曾如此窝囊
16年前吴作为核心拿下全运冠军，如今被婶子这个主二传坑

tomatoly · 发表于 2017-6-21 09:34:49

猪慕朗玛疯发表于 2017-6-20 22:55
第二局八一26比25的时候吹了一个连击，改变了整场比赛的走向。

说明还是实力不够啊

一个黑哨就被吹晕了

是得多大的玻璃心

tomatoly · 发表于 2017-6-21 09:35:38

yugubangfs 发表于 2017-6-21 07:49
心疼吴咏梅，她打球的时候何曾如此窝囊
16年前吴作为核心拿下全运冠军，如今被婶子这个主二传坑

只是沈静思的原因么

你到底看球没

八一的后排巨大黑洞谁去填补

william1226 · 发表于 2017-6-21 09:37:55

xianaer 发表于 2017-6-21 00:10
我觉得吴永梅的指挥挺好的，暂停、挑战和换人都及时果断，第四局她战术性挑战丁霞发球踩线，导致丁霞第二个 ...

对啊，在第四局劣势的情况下，而且已经用完了2次暂停了，八一对落后，最后只能挑战鹰眼，导致丁小霞发球失误，八一靠发球得分才勉强赢了第四局

猪慕朗玛疯 · 发表于 2017-6-21 09:49:27

tomatoly 发表于 2017-6-21 09:34
说明还是实力不够啊

一个黑哨就被吹晕了

黑哨怎么就吹晕了，这局过后连扳两局呢。没吹这哨，这局就结束了，比分是一比一。实力不够跟黑哨是正相关还是负相关呢？

pamela · 发表于 2017-6-21 10:14:43

其實...最大的問題是八一的傳統...
沒幾個地面好的
就是訓練規劃出問題
沒人懂一傳, 就沒人會教...去練一傳
雖說選才多...只是在打到成年隊出頭的不多
所以就一批人撐10年8年換不下來

yugubangfs · 发表于 2017-6-21 10:49:47

tomatoly 发表于 2017-6-21 09:35
只是沈静思的原因么

你到底看球没

主二传有多么重要？竟然不上？还不坑？

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