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替补的作用究竟是什么?为什么是先确定替补后确定主力?

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发表于 2018-3-5 09:44:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 第二次交锋 于 2018-3-5 09:46 编辑

看到有人说先确定替补,后确定主力,我感到很奇怪,不能理解,因此发个帖大家讨论下。

持这一观点的人自然也认为里约是先确定杨后确定龚。那么问题来了:难道是先确定惠彤,后确定朱宝?里约其他位置主力替补难以确定暂时搁置。再往前翻,难道先确定宋妮娜后确定冯坤?先确定李珊后确定周苏红?先确定张萍陈静后确定赵蕊蕊刘亚男?我觉得无论如何都说不通吧?

现在转入正题:那么,替补的作用究竟是什么?

我发表下我个人的看法:


一、替补最重要的作用是,一旦主力出现伤病或者被对手重点照顾发挥不佳,替补就要尽可能弥补原主力留下的坑。(而不是考虑什么变换节奏、二换三这些次要的东西)


二、至于选人,自然应该是谁有实力谁就上,最后再根据队员的实际情况,决定谁打主力(首发)谁打替补。


我的看法不一定对,欢迎大家讨论。

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发表于 2018-3-6 08:23:23 来自手机 | 显示全部楼层
还有一点,打的多的并不一定比打的少的强,而先定下的也就不一定比后定下的强了。在圣母娘娘这里,一切以实战为主。所以她是中国女排最好的主教练之一,而不是我们这些人。
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发表于 2018-3-6 13:40:34 | 显示全部楼层
哈哈哈哈  好不容易三躲厕所而三出

出来没蹦跶几天就又开始喷郎妈无用轮   看来脸肿已经消退了

竞技比赛哪来那么多如果   真按照某些人的如果来看事情  也不至于连打三次脸了

运气  对于每个队都存在   关键是把握运气的能力  没那能力  运气的爹来了也没用

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躲厕所吃足了几个月屎 又出来喷粪了  详情 回复 发表于 2018-3-6 13:46

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发表于 2018-3-5 18:45:03 来自手机 | 显示全部楼层
所以我说陈老爷和圣母娘娘的道就在这里,圣母娘娘是万变不离其宗,陈老爷是以不变应万变!都是高手!
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发表于 2018-3-5 18:33:35 来自手机 | 显示全部楼层
第二次交锋 发表于 2018-3-5 18:22
不,虽然比赛打成了那样,但我不相信郎平不希望自己的队伍是一支稳定的队伍

这和队伍稳定不稳定没有关系。这是一个组队思路的问题。我再打个比方,圣母就好比一个厨子,赢得比赛就是让对方吃的爽。龚翔宇是猪头肉,曾春雷是猪肉水饺,都是最贵的,杨方旭是羊肉水饺,最便宜的这个时候来了一个客人,我们并不知道他是什么人,所以按照一般情况我们会上猪头肉或者猪肉饺子,很抱歉,来的是一个回回,他看到菜要拿炸弹炸了你,你马上换菜,只能换羊肉水饺了。所以你觉得这三盘菜,你选两盘,你选谁?在圣母娘娘这里,宴会是这样开的。在陈老爷这里就完全不是,陈老爷,就是一道素菜大拼盘,所有的菜就是只有新鲜与否的差别,先把您肠子刮干净了,不喜欢也给老子忍着!

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这种说法真是够了,还在各个帖子里重复,哪个告诉你你无心之失给回族上了猪肉水饺就要炸了你的?论坛很大,大家都有各自的习惯和风俗,互相尊重应不难。  详情 回复 发表于 2018-3-6 13:12
为什么没关系,频繁的大范围的换人,终究会对场上的拦防与攻传配合造成影响的。如果不是出现意外情况,也没有那支队伍会这样不同场次用不同的阵容吧? 应然与实然固然不同,不能说我们实际上打到后面已经分不清到  详情 回复 发表于 2018-3-6 08:48

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发表于 2018-3-5 18:08:48 来自手机 | 显示全部楼层
楼主的意思是,打的多的一定就是主力,打的多的一定就比打的少的强,所以先定替补这个事在逻辑上讲是不通的。可惜在圣母娘娘这里,并不是这样。由于中国女排这几盘菜,除了朱婷这一道大菜,是必上的以外,剩余的都是可以变换的小菜。就好比,北京烤鸭,是这道菜必上的,剩下的酱黄瓜,上不上,对于这道宴席有意义么?顶多是凑个双数的菜数,讨个好彩头,剩下的就是性价比问题了!

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不,虽然比赛打成了那样,但我不相信郎平不希望自己的队伍是一支稳定的队伍  详情 回复 发表于 2018-3-5 18:22
对,圣母娘娘一直说的没有主力,只有首发。其实她这说法并不全是打马虎眼,还是有点儿干料的  详情 回复 发表于 2018-3-5 18:17
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发表于 2018-3-5 13:52:35 来自手机 | 显示全部楼层
典型自己无法分析看懂排球 被论坛部分球迷风向带偏到怀疑人生从而产生阴谋论来说服自己的球迷。上面有人解释很清楚了,确实比较奇葩,但当时的状况也确实合理。

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谁解释得很清楚?难道不都只是自己的分析?为什么奇葩的反而是合理的?如果按照常规来解释可以的话,为什么要用奇葩的来解释?  详情 回复 发表于 2018-3-5 16:26
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发表于 2018-3-5 10:00:50 | 显示全部楼层
替补一般分为三类

第一类是轮换型,首发状态不好,首发发挥不好的时候,换上替补,改变一下。

典型代表:15年世界杯,沈静思-丁霞,杨珺菁-袁心玥(一开始袁心玥是首发,但后面的比赛,袁心玥是替补,而且基本固定替换杨珺菁)

第二类是战术型,因为战术需要而替补上去。

典型就是二点换三点,例如这个赛季联赛的卞雨茜、赵静雪

第三类是功能型,完成某项特定职责,例如发球替补、拦网替补、后排替补

典型如14世锦赛上的汪慧敏,专职后排替补。

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联赛可用的人本来就有限,世界杯、世锦赛可选的人有多一些,奥运会名额有限,是不是第一个才是最重要的呢?  详情 回复 发表于 2018-3-5 10:15
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发表于 2018-3-5 10:07:53 | 显示全部楼层
主力不一定是七个人,比如双自由人战术。
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 楼主| 发表于 2018-3-5 10:15:34 | 显示全部楼层
flc007 发表于 2018-3-5 10:00
替补一般分为三类

第一类是轮换型,首发状态不好,首发发挥不好的时候,换上替补,改变一下。

联赛可选的人本来就不多,世界杯、世锦赛可选的人又多一些,奥运会名额有限,是不是第一个才是最重要的呢?

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关于里约奥运会接应位置的选择,这个只能就事论事,美国队还带了三二传呢,这也是特定的情况。 如果有明确的第一人选,自然会先选第一个。但当时的情况是三人各有优缺点,我当时是预测三个接应都带去。不过考虑了  详情 回复 发表于 2018-3-5 10:22
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发表于 2018-3-5 10:17:12 | 显示全部楼层
现在的替补作用是车轮战,碾压对手没商量!!!

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上海至少杨婕、卞雨倩、张磊、顾西瓜这几个人算是很好的完成任务了 江苏这边是换谁上去都不行 估计只有换二传才能解决问题了  详情 回复 发表于 2018-3-5 10:33
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发表于 2018-3-5 10:22:42 | 显示全部楼层
第二次交锋 发表于 2018-3-5 10:15
联赛可选的人本来就不多,世界杯、世锦赛可选的人又多一些,奥运会名额有限,是不是第一个才是最重要的呢 ...

关于里约奥运会接应位置的选择,这个只能就事论事,美国队还带了三二传呢,这也是特定的情况。

如果有明确的第一人选,自然会先选第一个。但当时的情况是三人各有优缺点,我当时是预测三个接应都带去。不过考虑了张常宁兼接应的路子,就只会带两个了。

如果说杨芳旭作为替补首先确定的话,那么只能说明两点,1、杨芳旭打不了首发,或因伤病或因为技术特点;2、杨芳旭打替补作用会比另外两位好。
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发表于 2018-3-5 10:33:37 来自手机 | 显示全部楼层
龚杨曾都是半主力,所谓替补主力实质是首发后发之别。杨因为稳定的后发球员位置首先进军里约。
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发表于 2018-3-5 10:33:49 | 显示全部楼层
绝佳硬汉 发表于 2018-3-5 10:17
现在的替补作用是车轮战,碾压对手没商量!!!

上海至少杨婕、卞雨倩、张磊、顾西瓜这几个人算是很好的完成任务了
江苏这边是换谁上去都不行
估计只有换二传才能解决问题了
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发表于 2018-3-5 10:47:11 | 显示全部楼层
先确定替补,后确定主力?
我不能理解
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发表于 2018-3-5 11:02:58 | 显示全部楼层
先定替补后定主力虽罕见,在逻辑上却还是通顺的。

主攻方面,朱婷自不必说,张宝的综合实力也比其它主攻高一块,没有任何争议,那自然是先定主力后定替补。

接应方面,当时要在曾龚二人间做抉择,综合评定之下,确实还蛮纠结。而杨姑娘的技术特点决定了她只能替补用以换节奏,恰在当时,逢巴西18连败的耻辱嘎然而止,而杨姑娘恰好又在这场郎妈极为看重的比赛中打出人生巅峰。

既然主力尚难定夺,那就先把这个巴西克星定下来嘛,后来奥运对巴西的背水一战,杨姑娘居然首发出场,这个举动,可以反过来印证在澳门与巴西的那场比赛中,杨姑娘所表现出来的一个演员的自我修养,对郎妈接应位选人的影响是巨大而深远的。

在宁波对美国,小宇宙打得精彩纷呈,赢了。在澳门对巴西,杨姑娘打出人生巅峰,也赢了。巴西美国恰好又是压在郎妈身上多年的两座大山,郎妈多年以来念兹在兹的打败巴美啊,此二人莫非是上天恩赐的破敌利器?恰好郎妈又很迷信。。

说句题外话,张宝的一传在澳门对巴西突然接出人生巅峰,花蕾姐姐和你有仇么?

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这个逻辑不见得通顺。 照你的意思,巴美都是克星,为什么优先确定赢巴西的杨呢?别忘了我们已经全主力世锦赛世界杯连输美国,而世界杯输巴西故意没上朱婷,郎更怕谁一点?另外,宇宙少女上场,可不只赢了美国,还有  详情 回复 发表于 2018-3-5 17:51
里约奥运,张常宁的一传也接出人生巅峰了啊!  详情 回复 发表于 2018-3-5 13:25
urc
曾春蕾和张常宁、龚翔宇结仇?  详情 回复 发表于 2018-3-5 11:05
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发表于 2018-3-5 11:05:41 | 显示全部楼层
北侉口中的南蛮 发表于 2018-3-5 11:02
先定替补后定主力虽罕见,在逻辑上却还是通顺的。

主攻方面,朱婷自不必说,张宝的综合实力也比其它主攻 ...

曾春蕾和张常宁、龚翔宇结仇?
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发表于 2018-3-5 11:45:36 来自手机 | 显示全部楼层
urc 发表于 2018-3-5 11:05
曾春蕾和张常宁、龚翔宇结仇?

仇深似海,非40米长刀互砍三天不能解恨
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发表于 2018-3-5 13:25:10 | 显示全部楼层
北侉口中的南蛮 发表于 2018-3-5 11:02
先定替补后定主力虽罕见,在逻辑上却还是通顺的。

主攻方面,朱婷自不必说,张宝的综合实力也比其它主攻 ...

里约奥运,张常宁的一传也接出人生巅峰了啊!
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发表于 2018-3-5 13:45:29 | 显示全部楼层

有突出特长,能当奇兵,但没办法一直首发的打替补,很合理啊

如果这样的人出现,而主力位置又实力接近,风格重合,互换意义不大的,先定替补,后定主力,没什么不合逻辑的

如果我没记错,丁霞以前也是一直当替补先坐稳,再看主力(胖思小月月)选谁的

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另外,对于先确定丁霞作为替补这一说法我不敢苟同,从奥运会第一场来看,丁可是首发,至于她是不是第一个入选的二传也值得商榷  详情 回复 发表于 2018-3-5 16:33
为什么“有突出特长,能当奇兵,但没办法一直首发的打替补”很合理? 虽然是极端情况,但是确实出现过,例如04年赵蕊蕊(还可以举92年李国君、巫丹的例子),第一场就宣告后面不能出场了,请问你这个“没办法一直  详情 回复 发表于 2018-3-5 16:29
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发表于 2018-3-5 13:47:15 来自手机 | 显示全部楼层
小鱼花蕾框框奥运名单之争话题重现

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urc
本坛定律,话题女王要么是接应,要么能打接应。  详情 回复 发表于 2018-3-5 13:48
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发表于 2018-3-5 13:48:32 | 显示全部楼层
水之蓝 发表于 2018-3-5 13:47
小鱼花蕾框框奥运名单之争话题重现

本坛定律,话题女王要么是接应,要么能打接应。
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发表于 2018-3-5 15:20:05 | 显示全部楼层
妈呀,这都快要世锦赛了,大家就别纠结了……

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世锦赛了,正好这三人还要竞争国家队接应位置,很有现实意义啊呵呵  详情 回复 发表于 2018-3-5 16:34
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发表于 2018-3-5 15:20:31 | 显示全部楼层
toxiczb 发表于 2018-3-5 13:45
有突出特长,能当奇兵,但没办法一直首发的打替补,很合理啊

如果这样的人出现,而主力位置又实力接近 ...

是的,丁霞先定,然后月月胖婶二选一。
以前蔡正华的国家队,那么削球手丁什么,也是先定,然后主力再选

那个削球手也是怪,平时都不打比赛的,当奇兵用

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丁松,削攻结合,打的欧洲列强怀疑人生。  详情 回复 发表于 2018-3-5 16:05
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发表于 2018-3-5 16:05:31 | 显示全部楼层
shufe 发表于 2018-3-5 15:20
是的,丁霞先定,然后月月胖婶二选一。
以前蔡正华的国家队,那么削球手丁什么,也是先定,然后主力再选 ...

丁松,削攻结合,打的欧洲列强怀疑人生。
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