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女排东京征程

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发表于 2021-7-15 12:31:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mycolor 于 2021-7-15 12:47 编辑

中国女排的第十次奥运征程,考虑到疫情而延期,以及结合昨天中国奥运代表团的成立大会:最大的境外奥运参赛团,最悬殊的一次男女参赛选手差距;
毫无疑问,中国体育仍然是阴盛阳衰:女选手的总人数是男选手的2.6倍,造成这个悬殊的差距,主要原因还是在于:男子球类集体项目无一支参赛队拿到奥运会资格,而女子三大球、女子曲棍球、女子水球、女子橄榄球等悉数拿到奥运会参赛资格。

女排的东京征程:
女排同样分小组赛和淘汰赛,如要达到最好的比赛成绩,选择合适的比赛策略还是非常重要的;球员的竞技高峰在淘汰赛阶段做最充分展示是最有价值的,当然前提是小组循环赛要正常出线。
这就涉及一个问题:中国队是否一定要小组第一,而小组第一也有两种方式:小组赛全胜的小组第一,或者有负场的小组第一。
发表于 2021-7-16 11:20:55 | 显示全部楼层
信天游 发表于 2021-7-16 09:06
国家重视程度也还是很重要
天朝现在社会上对竞技体育没有以前那么重视
人们的自信心上来了

其实举重也是个重灾区,我先不说外国,我只说我们,我觉得最干净还是以前和改革开放初期,因为那时与国际交流比较少,脑子里根本没有药的概念,是非常单纯和干净的,恶的开始就始于82年亚运会后请的东德教练,82年亚运会看成绩都知道中国很干净,游泳总共只得了三块金牌,实现了突破,而且这三块金牌好像都是男队。

点评

举重肯定是重灾区 只不过肯定不是只有中国有问题 所以我也没多说 美帝游泳队人均哮喘 才是恶心他妈给恶心开门  详情 回复 发表于 2021-7-16 11:30
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发表于 2021-7-15 22:50:17 来自手机 | 显示全部楼层
一个新冠世界成了这样,金牌与否都没有了意义。关心个别喜欢的项目即可
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 楼主| 发表于 2021-7-15 12:46:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 mycolor 于 2021-7-15 12:50 编辑

对抗项目,对手的情况也直接决定比赛的难易程度;

从过往战绩看,中国队的对手分为两个阵营:
一个是明面的对手,主要有四个队:美国队、塞尔维亚、意大利、巴西,这四个队都是近年来拿过世界冠军,而且三大赛多次进入前四的球队。
一个是有潜在威胁的对手,包括:俄罗斯、多米尼加、日本、土耳其以及韩国;这些球队在三大赛里都曾打出过代表作,需要仔细应对的对手。

第一档次的对手,简单点说,就是可能争夺奖牌甚至是冠军的竞争对手:
这里要说一句,必须同样高度关注美国和巴西,尤其是美国队。不少人都有一种倾向,就是没有BUG级攻手的球队,似乎感觉中国队拿下都顺理成章的,所以几乎只盯着意大利和塞尔维亚。
但实际上,奥运冠军没有超级球星而夺得冠军的球队,并不少见,包括04年的中国队和08、12年的巴西队。
此外,奥运赛场,底蕴确实是比较神奇的因素:美国和巴西都是过去很长一段时间的顶尖球队,美国队从80年代开始就已经是公认的世界强队,并延续至今,除了冠军数不太多外,从来都不是那么容易被击败的对手。

如果淘汰赛再遇美国队,中国队仍然需要做最充分的赛前准备和困难准备,美国队的威胁不在意大利和塞尔维亚之下,甚至会更难缠一些。
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发表于 2021-7-15 13:10:12 | 显示全部楼层
美国的奥运底蕴......银牌铜牌底蕴挺深。12年决赛,16年半决赛,都是自己心理素质不过硬,尤其12年,都快半熟的鸭子飞了,16年半决赛也是,最后几分稀里糊涂就丢了

点评

如果说奥运会上的底蕴,美国肯定是强于意大利的吧,意大利有埃格努,美国也有阿金拉德沃,实际上只要和美国队打如果限制不住阿金的高点背飞,中国队都是极为艰难的; 从08年奥运会到伦敦、里约,中国队对美国队奥运  详情 回复 发表于 2021-7-15 13:25
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 楼主| 发表于 2021-7-15 13:25:36 | 显示全部楼层
glovej 发表于 2021-7-15 13:10
美国的奥运底蕴......银牌铜牌底蕴挺深。12年决赛,16年半决赛,都是自己心理素质不过硬,尤其12年,都快半 ...

如果说奥运会上的底蕴,美国肯定是强于意大利的吧,意大利有埃格努,美国也有阿金拉德沃,实际上只要和美国队打如果限制不住阿金的高点背飞,中国队都是极为艰难的;
从08年奥运会到伦敦、里约,中国队对美国队奥运会三连败
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 楼主| 发表于 2021-7-15 13:32:18 | 显示全部楼层
对于潜在威胁的对手,从近几届奥运会看,几乎每届的排球项目男女排都有出现突然鸡血的球队,让人非常头疼,不好对付,比如16年的荷兰;
作为中国队,即便小组循环赛拿到小组第一,也不见得1/4决赛就是唾手可得的,从这点看,多米尼加队感觉有搅局特质,包括东道主的日本队,中国队必须做好苦战和遭遇战的准备。
同样地,即便老迈的巴西队,都要做好对手超水平发挥的准备。
奥运赛场,容不得轻敌和懈怠。
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 楼主| 发表于 2021-7-15 13:44:55 | 显示全部楼层
另外,整个东京奥运会,中国军团夺回金牌榜第二,还是意义非常重大的,绝不是金牌无所谓,无论从竞技体育还是体育外的因素看,都是如此。
这里简单预测下中国军团的金牌分布:
跳水5-8;
举重5-7;
乒乓球4-5;
射击1-3;
体操1-2;
蹦床1-2;
跆拳道1-3;
赛艇1-2;
皮划艇1-2;
田径1-3;
游泳1-2;
羽毛球:0-3;
女子拳击:1-2;
女子摔跤/女子空手道:1

女排不做预测:)
此外,中国队还有射箭、自行车、击剑、女子公开水域、帆船/帆板等潜优项目,可能还会有金牌;
综上,中国军团东京奥运会金牌的及格线是28枚,金牌总数30+的概率为65%;超过35枚则是高水平发挥。

点评

中国想完全靠自己的冲金点拿回第二还是很难,毕竟优势项目和日本重叠较多,日本又是主场,四年的奥运投资周期,其实这次加上下次奥运,日本这批运动员都会给我们不小的冲击。 当然英国伦敦周期的运动员基本退了,实  详情 回复 发表于 2021-7-15 16:11
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发表于 2021-7-15 14:31:58 | 显示全部楼层
调查一下,多少人不知道下周奥运会要开幕了😂😂😂

点评

非常多的人不知道。 国人对奥运的关注只有一些80前再往前的中老年体育迷还可以,那是经历过八九十年代奥运夺金全民欢呼的年代的那批人,不过即使这批人的关注度也下降太多了,里约奥运中国金牌数跌到20多块感觉也没  详情 回复 发表于 2021-7-15 17:10
有可能知道奥运会的大部分是体育迷或者排球迷吧,中国男子体育普遍整体拉胯,可能让很多人的激情有所消退,加上少量媒体对争金夺银之意义有点故意淡化吧  详情 回复 发表于 2021-7-15 16:57
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发表于 2021-7-15 16:11:49 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2021-7-15 13:44
另外,整个东京奥运会,中国军团夺回金牌榜第二,还是意义非常重大的,绝不是金牌无所谓,无论从竞技体育还 ...

中国想完全靠自己的冲金点拿回第二还是很难,毕竟优势项目和日本重叠较多,日本又是主场,四年的奥运投资周期,其实这次加上下次奥运,日本这批运动员都会给我们不小的冲击。
当然英国伦敦周期的运动员基本退了,实际上英国冲金实力会下降不少,我们回第二的概率还是很大。

点评

按目前设项,中国长期保住金牌榜第二,主要是三大项为基石:跳水、举重和乒乓球,这三项的总金牌数,及格线是15枚,良好发挥应该是18枚以上,这三大项里除了乒乓,跳水举重和日本没什么交集,实力不在一个层面;而乒  详情 回复 发表于 2021-7-15 16:51
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 楼主| 发表于 2021-7-15 16:51:37 | 显示全部楼层
linyucang 发表于 2021-7-15 16:11
中国想完全靠自己的冲金点拿回第二还是很难,毕竟优势项目和日本重叠较多,日本又是主场,四年的奥运投资 ...

按目前设项,中国长期保住金牌榜第二,主要是三大项为基石:跳水、举重和乒乓球,这三项的总金牌数,及格线是15枚,良好发挥应该是18枚以上,这三大项里除了乒乓,跳水举重和日本没什么交集,实力不在一个层面;而乒乓,看似有挑战,实际会是有惊无险吧,5枚满拿的概率还是有80%以上,这就稳住了基本盘。

实际上,这届受日本冲击最大的项目是羽毛球、体操和蹦床吧,但其它中国的冲金点和日本交叉不多,日本要挤进金牌榜前三,主要靠柔道、空手道、女子摔跤,以及羽毛球、男子体操,总体上,还是属于你打你的,我打我的
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 楼主| 发表于 2021-7-15 16:57:47 | 显示全部楼层
whoami80 发表于 2021-7-15 14:31
调查一下,多少人不知道下周奥运会要开幕了😂😂😂

有可能知道奥运会的大部分是体育迷或者排球迷吧,中国男子体育普遍整体拉胯,可能让很多人的激情有所消退,加上少量媒体对争金夺银之意义有点故意淡化吧
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发表于 2021-7-15 17:10:33 | 显示全部楼层
whoami80 发表于 2021-7-15 14:31
调查一下,多少人不知道下周奥运会要开幕了😂😂😂

非常多的人不知道。 国人对奥运的关注只有一些80前再往前的中老年体育迷还可以,那是经历过八九十年代奥运夺金全民欢呼的年代的那批人,不过即使这批人的关注度也下降太多了,里约奥运中国金牌数跌到20多块感觉也没什么水花,尤其最后中国女排在一个周末的上午夺冠了,造成当天微博微信大刷屏,让很多人印象中觉得里约奥运会中国体育代表团表现挺好的。95后00后基本没有奥运情结,对奥运的关注程度还不如一个热播剧或者热门选秀。

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里约奥运,女排夺冠确实是中国最后最漂亮最完美的遮丑牌。 连白岩松这货都说女排要算12枚金牌了,确实跟伦敦奥运差太远了。  详情 回复 发表于 2021-7-15 17:42
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发表于 2021-7-15 17:42:45 | 显示全部楼层
glovej 发表于 2021-7-15 17:10
非常多的人不知道。 国人对奥运的关注只有一些80前再往前的中老年体育迷还可以,那是经历过八九十年代奥 ...

里约奥运,女排夺冠确实是中国最后最漂亮最完美的遮丑牌。
连白岩松这货都说女排要算12枚金牌了,确实跟伦敦奥运差太远了。

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是的,因此这个遮羞布有了崇高的地位。  详情 回复 发表于 2021-7-16 06:15
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发表于 2021-7-15 20:38:11 来自手机 | 显示全部楼层
很多人对中国队奥运会的金牌数量也不是很关注了吧,因为现在时代不同了,70、80年代,那个时候中国比较落后,需要一种振奋民族精神的东西,体育夺金是最好的方式,现在的人兴趣点很多,也知道光靠金牌也带来不了别人的尊重,反倒是对全民健身感兴趣的人越来越多。金牌这个事情,比如以前东德苏联体育就超级厉害,可他们并没有因此得到尊重,比如巴西三大球都超级厉害,但也不是世界强国,国际地位甚至不如那些欧洲那些与世无争的小国家

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巴西的篮球也就那么回事儿吧,起起伏伏的不是很稳,女篮总体上成绩比我朝好不? 其实中国女篮也算是被很多人忽视的一支成绩很稳定的强队了 主要是美国和澳大利亚太稳了,欧洲又断不了有实力特别强的队伍压了葫芦起  详情 回复 发表于 2021-7-16 09:03
体育现在有点娱乐化的趋势,社会更多元了,竞技体育只是多元社会的其中一个元素而已,who care?或许只剩小众体育迷爱好者。 奥运会还是国力的展示平台,近几届奥运会重新洗牌后,金牌榜的位次和主要国家的国力位  详情 回复 发表于 2021-7-15 22:25

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 楼主| 发表于 2021-7-15 22:25:19 | 显示全部楼层
空山 发表于 2021-7-15 20:38
很多人对中国队奥运会的金牌数量也不是很关注了吧,因为现在时代不同了,70、80年代,那个时候中国比较落后 ...

体育现在有点娱乐化的趋势,社会更多元了,竞技体育只是多元社会的其中一个元素而已,who care?或许只剩小众体育迷爱好者。

奥运会还是国力的展示平台,近几届奥运会重新洗牌后,金牌榜的位次和主要国家的国力位次已是高度一致,除中美以及实力早已大幅削弱的俄罗斯外,德、英、法、意也基本长期位列金牌榜前十,再加上日韩。

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国家重视程度也还是很重要 英国吃了12年的红利 这几届成绩不错 不过估计再有几年又会回到平时的位置上 我国主要是富起来的时间短 田径在人种上确实吃亏 游泳又不能持证嗑药 基础大项就靠举重了  详情 回复 发表于 2021-7-16 09:06
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发表于 2021-7-16 06:15:36 | 显示全部楼层
linyucang 发表于 2021-7-15 17:42
里约奥运,女排夺冠确实是中国最后最漂亮最完美的遮丑牌。
连白岩松这货都说女排要算12枚金牌了,确实跟 ...

是的,因此这个遮羞布有了崇高的地位。
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发表于 2021-7-16 09:03:44 | 显示全部楼层
空山 发表于 2021-7-15 20:38
很多人对中国队奥运会的金牌数量也不是很关注了吧,因为现在时代不同了,70、80年代,那个时候中国比较落后 ...

巴西的篮球也就那么回事儿吧,起起伏伏的不是很稳,女篮总体上成绩比我朝好不?
其实中国女篮也算是被很多人忽视的一支成绩很稳定的强队了
主要是美国和澳大利亚太稳了,欧洲又断不了有实力特别强的队伍压了葫芦起了瓢一样的冒出来。

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巴西女篮成绩: 1994年的世锦赛冠军 1996年亚特兰大奥运会的亚军 2000年悉尼奥运会季军 2004年雅典奥运会、2006年巴西世锦赛的第四名 感觉还是比中国女篮成绩要好点,第一是因为她们有金牌,而且当时是占用中  详情 回复 发表于 2021-7-16 11:08
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发表于 2021-7-16 09:06:35 | 显示全部楼层
mycolor 发表于 2021-7-15 22:25
体育现在有点娱乐化的趋势,社会更多元了,竞技体育只是多元社会的其中一个元素而已,who care?或许只剩 ...

国家重视程度也还是很重要
天朝现在社会上对竞技体育没有以前那么重视
人们的自信心上来了
对体育的态度更加平和包容
英国吃了12年的红利
这几届成绩不错
不过估计再有几年又会回到平时的位置上
我国主要是富起来的时间短
田径在人种上确实吃亏
游泳又不能持证嗑药
基础大项就靠举重了

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其实举重也是个重灾区,我先不说外国,我只说我们,我觉得最干净还是以前和改革开放初期,因为那时与国际交流比较少,脑子里根本没有药的概念,是非常单纯和干净的,恶的开始就始于82年亚运会后请的东德教练,82年亚  详情 回复 发表于 2021-7-16 11:20
奥运会或者竞技体育的意义可大可小,看如何引导传播吧;年轻一代更加关注个人发展,这无可厚非,单纯的竞技体育作为一个能产生强烈共鸣的载体,还是有价值的,可惜这种信仰或者关注在减少甚至快速减少吧  详情 回复 发表于 2021-7-16 10:42
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 楼主| 发表于 2021-7-16 10:42:51 | 显示全部楼层
信天游 发表于 2021-7-16 09:06
国家重视程度也还是很重要
天朝现在社会上对竞技体育没有以前那么重视
人们的自信心上来了

奥运会或者竞技体育的意义可大可小,看如何引导传播吧;年轻一代更加关注个人发展,这无可厚非,单纯的竞技体育作为一个能产生强烈共鸣的载体,还是有价值的,可惜这种信仰或者关注在减少甚至快速减少吧
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发表于 2021-7-16 10:47:14 | 显示全部楼层
信天游 发表于 2021-7-16 09:06
国家重视程度也还是很重要
天朝现在社会上对竞技体育没有以前那么重视
人们的自信心上来了

持证吃药这个事,确实叫人不齿,还有那个百米重赛的惊人举动,
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