有关实力、技术、风格、体系、限制的思考（续完，在一楼）

惊奠沉带鱼

回复 177# 希望之光


    这个小副攻位置的发球的确要很好

希望之光

回复  希望之光


    这样的球队必然要牺牲一个队员的攻击去做保障
因此很多人认为SOKO的出现让俄罗斯 ...
惊奠沉带鱼 发表于 2011-5-15 16:39

                               
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你说的牺牲是指那个一场球基本就没扣过球的接应，我觉得还是牺牲她的进攻比较好，哈哈！8过我也觉得娘娘要是能把地面看好了就合格了，进攻就是锦上添花的事，可惜她自己和瓦肥经常搞错这个概念。

惊奠沉带鱼

回复 182# 希望之光


    其实没多事
因为过去切奶和奥吉也得分的
而且得分得权次数不少
现在只不过是SOKO得了她们得的分
而摸了和必飞得的少了点
唔
马上我会写到的

希望之光

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    其实没多事
因为过去切奶和奥吉也得分的
而且得分得权次数不少
现在只不过是S ...
惊奠沉带鱼 发表于 2011-5-15 16:51

                               
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我觉得战术主打娘娘有点得不偿失，飞仙+苦瓜的快攻攻击力一定是强过SOKO一个人的，而且相对点更加分散，节奏也更加多变，对手更不好针对拦防。但是明显SOKO在前排就是飞仙的球都非常少，这是本末倒置的。而且我对卡炮主打用瓦肥有一定异议，她和几个副攻，不仅是飞仙和苦瓜，甚至和萨基扬、贝利和画眉的配合都不是很流畅，经常卡轮，而且她的传球阿塔和高小姐也不是特别舒服，她PK掉格格的最大优势是她和娘娘配合的比较好而且她会浪，但是作为当时俄罗斯那样的体系要求，其实是格格更加适合做主力2传的。我搞不清卡炮怎么想的，为了突出一个人，就牺牲其他几个吗？这是排球，不是造星运动。

giba

我觉得战术主打娘娘有点得不偿失，飞仙+苦瓜的快攻攻击力一定是强过SOKO一个人的，而且相对点更加分散，节奏 ...
希望之光 发表于 2011-5-15 17:13

                               
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是的,Sokolova的橫空出世讓另外兩個副攻的進攻職能大幅收窄...現在回看十幾年前的球的確有本末倒置的感覺

肥瓦跟兩個副攻其實配的都不錯,有失配,但一個gratcheva能給出8分的球,她有時能夠配出9.5分....gratcheva 跟 T9 02的配合一絕,然而她們在97年甚至再早些的時候亦有失配,而且格格的失誤超難看

技術上還是肥瓦更好一些,而且防守上比格格好不少,這或許是Karpol捨格格不用的原因?況且格格98,99年都沒在隊裡,可能一個00大獎賽的恢復讓Karpol也沒足夠信心

其實karpol他當年說過的,他認為肥瓦在主力位置上作出了幾年努力,倏地將主力位置讓出歸隊不久的格格,對肥瓦很不公平

肥瓦就是喜歡抽,除了00 決賽,99年WC 最後一場對古巴也抽,而且抽在 Artamonova前頭,她從一開場就抽得被 Karpol 狂吼了.....還是年青吧

辉辉爱jolin

回复 184# 希望之光


    你认为卡炮会为sokolova 废掉其余4功手 你也太看得起sokolova了吧

希望之光

是的,Sokolova的橫空出世讓另外兩個副攻的進攻職能大幅收窄...現在回看十幾年前的球的確有本末倒置的感 ...
giba 发表于 2011-5-15 17:55

                               
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建议你去看看94年世锦赛，格格是怎么把俄罗斯的4个副攻喂的舒舒服服的。另外98-00年的三大赛瓦肥哪次没有出现过和副攻的适配？
顺便看看瓦肥是在重要场次是怎么折磨2个主攻的。我笑而不语。反正98年是谢谢她了。
技术真好，从98年开始她的屋顶球就折磨阿塔了，到了00年直接开始甩平拉开了。技术真是太好了。

辉辉爱jolin

回复 185# giba


    格格思路明显比不上肥瓦
    格格就是喜欢按规矩来 前后排两主攻砸吧 到不到位都是你们的
   她和godina明显配合更好 98年肥瓦可把婶子折腾的不行

希望之光

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    你认为卡炮会为sokolova 废掉其余4功手 你也太看得起sokolova了吧
辉辉爱jolin 发表于 2011-5-15 18:06

                               
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事实就是，瓦费上场的最大优点就是伺候HIGH了娘娘，8过到关键时候就不保证了。要说瓦肥的屋顶球传的比格格稳定，高拉开传的让高小姐舒服，没有和飞仙失配的找不到边，全场比赛都忘记有苦瓜这个人，这些都是传说中的笑话。

辉辉爱jolin

回复 182# 希望之光


    所以02年 t9就顺理成章的成为第三得分点 98是sokolova
   半天扣不了一个球的接应苦瓜 和半天扣不了一个球的小副苦瓜
  为何半天扣不了一个球的接应就是比半天扣不了一个球的小副高端呢

giba

建议你去看看94年世锦赛，格格是怎么把俄罗斯的4个副攻喂的舒舒服服的。另外98-00年的三大赛瓦肥哪次没有出 ...
希望之光 发表于 2011-5-15 18:07

                               
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有看過,94的確傳得挺好,但她的失配是比較多的,特別在96,97年....遠不如她93,94年的表現

然後肥歹的傳球技術沒有話說....你是首個我見到不認同她技術好的,請問她不好在甚麼地方??


肥瓦就是心理不穩定,她的高球技術其實是非常適合俄羅斯的,一個屋頂球居然在空中穩得幾乎不轉,她的臂力指力也很驚人

辉辉爱jolin

回复 189# 希望之光


    肥瓦98折腾死婶子了 00到还好 好像速度还上去了
   苦瓜就算了 就算是格格是二传 她依然没球 不过不会5局3次啦 ~~~  6次肯定是有的
   她的作用就是狂接一传 然后拦个网

辉辉爱jolin

回复 189# 希望之光


    肥瓦98折腾死婶子了 00到还好 好像速度还上去了
   苦瓜就算了 就算是格格是二传 她依然没球 不过不会5局3次啦 ~~~  6次肯定是有的
   她的作用就是狂接一传 然后拦个网

希望之光

回复  giba


    格格思路明显比不上肥瓦
    格格就是喜欢按规矩来 前后排两主攻砸吧 到不到位都是 ...
辉辉爱jolin 发表于 2011-5-15 18:09

                               
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格格是听话，卡炮给她布置什么核心战术她就坚决执行。说格格不喜欢穿副攻的，请参加94年世锦赛，你以为就靠死穿那2个主攻就能拿到最佳2传了，果然有想象力。人家97年主打的时候飞仙和苦瓜可没少给球，而且关键时候都敢给，效果非常之好。这些比赛你们都没看过。还有人为了污蔑格格抬高瓦肥，编造了02年格格死不传副攻的假话，以此来显示瓦肥头脑多么聪明绝顶敢于变化。结果人家人家飞天神猪发帖了，02年半决赛第五局格格可是实打实的传了3个快球，是小副攻和接应自己不给力，没打死吧了。帖子还在上面的版块呢。我在想为什么格格做2传的时候飞仙动不动最佳扣球，苦瓜动不动也能得不少分，可是瓦肥一上场，飞仙的最佳扣球难找了，苦瓜的扣球次数能超过一只手吗还是5局比赛。这就是你们所谓的传球思路好？？？？？？？？？？？

希望之光

有看過,94的確傳得挺好,但她的失配是比較多的,特別在96,97年....遠不如她93,94年的表現

然後肥歹的傳 ...
giba 发表于 2011-5-15 18:19

                               
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高球稳不稳问问阿塔和加莫娃就知道了。
而且完全不转的球，有时更可怕，因为它更容易飘。

希望之光

回复  希望之光


    肥瓦98折腾死婶子了 00到还好 好像速度还上去了
   苦瓜就算了 就算是格格是二传 ...
辉辉爱jolin 发表于 2011-5-15 18:20

                               
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其实98年还好，打不好是高婶子自己的事。但是00年她为嘛吧高拉开传成平拉开啊，婶子只能从上向下死勒，结果马上悲剧。其实那场比赛婶子控制自身失误还可以，但是就是没有办法解决平拉开的低点问题。
至于阿塔，还要打什么平拉开，那更是悲剧了。

辉辉爱jolin

回复 194# 希望之光


    肥瓦00不是也很敢传快球吗 近体快一个又一个  效果很是喜感
   俄罗斯决胜局就该果断2主攻 传什么快球  
    最佳二传的话 肥瓦99也是~~~~
      97年对韩国那场t9三局竟然有26+次出手我很震惊
     只是想说 一个到位给副攻 一个到位给接应
      为什么到位给接应比到位给副攻低端那么多

giba

高球稳不稳问问阿塔和加莫娃就知道了。
而且完全不转的球，有时更可怕，因为它更容易飘。
希望之光 发表于 2011-5-15 18:26

                               
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我看就別問 Gamova 了,02年那些背傳到標誌杆的球也沒少見......

肥歹的高球正是不轉不飄,很沉穩,本來對兩個主攻來說是很好扣的球

辉辉爱jolin

回复 196# 希望之光


    00决赛最混乱的就是肥瓦
    决胜局给art平拉开 女神还没做动作就被华丽拦死

希望之光

回复  希望之光


    肥瓦00不是也很敢传快球吗 近体快一个又一个  效果很是喜感
   俄罗斯决胜局就该 ...
辉辉爱jolin 发表于 2011-5-15 18:31

                               
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因为在俄罗斯战术体系中，接应和大幅的要求是不一样的。接应的第一任务是保证地面，其次才是在副攻快球打不开时战术一下，最后才是在主攻强攻受阻的情况下暴力一下。但是俄罗斯的大幅就是用来在一传防守到位的时候去强力渡轮甚至是抢分的。副攻可以毫无压力的全身心去准备进攻，一传到位了死传副攻，最多是可能被别人盯，话说飞仙也突破的实力。但是一传到位了死传接应，不仅是影响了战术体系，甚至会影响到俄罗斯的保障体系（参见00年决赛）。一个心里老想着跑战术的人，能静下心来接好一传吗？同时一个一传被冲了的接应，你不给她时间去自身调整下，还让她分散精力去抢战术，结果战术也大的披头散发的。00年的俄罗斯这个问题非常明显，不仅是决赛对古巴，就是对中国和美国的时候都出现过这样的问题，只是这2只队伍自身就有点残缺没有抓住罢了。