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楼主: 闽江涛涛

看球与看法

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发表于 2018-2-7 22:41:11 来自手机 | 显示全部楼层
闽江涛涛 发表于 2018-2-7 22:16
如果从接应要帮助主攻接一传还要保证自己有一定下分能力的角度看,最好是掩护大主攻,而不是掩护小主攻, ...

第一
一號位接發球不等於會變成兩點攻
這取決於能力而已
不要把能力的問題歸究於體系上
這就說明我們的自由人和接應能力都不太強

第二
接應後排接
小主前排接
其實就能避免這一輪問題
還可以保證小主攻的後攻

第三
無論是平衡站位或搏殺站位
無論大主得分和小傳能力如何
這都不是接應接不接發球的原因
因為別人能力強自己能幹少點?
那不如直接換個能力強點的上場
例如花蕾去幫朱婷解放下

点评

第一我就不同意。接应后撤1号位接发球再打进攻,二传还得来个背传她才能打上。 你仔细看看在女排有多少接应能这么打,即打所谓的2号位自接自打。如果这种球打起来都没问题,那人家还要发明双主+自由人接发球干什么?  详情 回复 发表于 2018-2-7 22:45
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发表于 2018-2-7 22:44:49 | 显示全部楼层
1,江苏三点主的问题,不是今年才有的,是前年就开始出现的,所以现在想着拿龚翔宇来解决这个问题,反射弧是不是太长了点,要2年才想到这个方法?
2,龚翔宇在江苏和国家队从来都没有打过四号位,国家队是因为朱婷四号位比二号位强大;在江苏队呢?张常宁2号位和四号位一样犀利,但龚从没打过反轮不换位。然后,对阵辽宁就直接上去打接六轮一传的三点主了?这是天才,还是社会主义一块砖哪里需要搬哪里?
这些事情里,有教练和领导层面的因素,不是龚单方面能解决的
我追问闽江老伯的事情是,这当中龚的因素是什么?这才是龚成长和进步所需要解决的
她是年轻队员,但因为是奥运会回来的,不能简单和同龄队员相比,要拿出世界冠军的标准来要求自己
如果说一传轮次是教练的安排、首发换人是教练的权利、进攻有二传分配球质量的影响,那么她的防守、发球、拦网呢?场上的精气神这些气质方面的东西呢?打天津那么蔫,又是怎么回事?
从她16年进名单去里约开始,她就不能把自己看成和同龄队员一样的人了,否则只能说是看错了她!

点评

你的记性不好,龚翔宇不论是在国家队,还是亚洲杯的国家二队,还是瑞士赛的国家三队,都有个反轮不换位并且在四号位出手的经历,只是数量不太多而已。去年安公公也让龚翔宇打过主攻位置,你忘了啊? 江苏的三  详情 回复 发表于 2018-2-7 23:19
小宇和宝宝在江苏队是训练最刻苦的队员,也是对自己要求最严的队员。你去问教练,教练也会这样回答你。但是,今年这个教练组没法玩。球队没有真正的边攻手教练。而且教练组的花花肠子还一个劲的想给小宇换位置。本来  详情 回复 发表于 2018-2-7 22:57
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 楼主| 发表于 2018-2-7 22:45:40 | 显示全部楼层
迪米 发表于 2018-2-7 22:41
第一
一號位接發球不等於會變成兩點攻
這取決於能力而已

第一我就不同意。接应后撤1号位接发球再打进攻,二传还得来个背传她才能打上。 你仔细看看在女排有多少接应能这么打,即打所谓的2号位自接自打。如果这种球打起来都没问题,那人家还要发明双主+自由人接发球干什么?
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发表于 2018-2-7 22:46:02 来自手机 | 显示全部楼层
那时 发表于 2018-2-7 22:21
今年朱婷在银行就是打的三点主位置
这也有赖于今年二妈的良好状态
大部分年代里大部分的女排队伍,都只 ...

我倒覺得張寶正常發揮可以頂得起
朱仙打兩點
什麼都要自己幹
過輪 搶分 後排輸送
雖說是仙這樣也透支得太狠

点评

如果世界各国都像天津队对付江苏队那样,不管男女老少高矮胖瘦,全部把球发给张常宁,江苏要输球,国家队只怕也不好过 另外,张扣球的问题还是没有实质的改变 基本上调整球还是面向哪里就扣哪里、冲进球基本都是小  详情 回复 发表于 2018-2-7 22:54
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发表于 2018-2-7 22:50:58 | 显示全部楼层
闽江涛涛 发表于 2018-2-7 22:36
这事儿要说就是蔡斌自己抽风。实际上替惠的问题早就解决了。惠生病前是江苏的大主攻,宝15-16开始替惠打 ...

我问龚翔宇在这个困局当中的问题,或者说龚翔宇能怎么在接应位置帮助球队解决这个问题,她有哪些不足或者可以提高的地方,以帮助球队解开这个困局
结果您完全回避了我的问题,整个回复还是绕着三点主的事情说
那三点主的问题如果不解决,是不是江苏就一直得这么困下去了?
三点主之外的其他人提高一些,不能解决这事吗?如果能,请问龚翔宇的路是什么?

点评

小宇本届联赛从第7轮开始一直在接发球。她有接得不好的时候,比如主场对北京被曾春蕾发垮了,但是客场她找回来了。她的接发球现在主要是在大主攻反轮和小主攻两点轮,而且轮转站位在5号位时也有很多接发球。这相当于  详情 回复 发表于 2018-2-7 23:11
小宇本届联赛从第7轮开始一直在接发球。她有接得不好的时候,比如主场对北京被曾春蕾发垮了,但是客场她找回来了。她的接发球现在主要是在大主攻反轮和小主攻两点轮,而且轮转站位在5号位时也有很多接发球。这相当于  详情 回复 发表于 2018-2-7 23:11
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发表于 2018-2-7 22:53:57 来自手机 | 显示全部楼层
闽江涛涛 发表于 2018-2-7 22:45
第一我就不同意。接应后撤1号位接发球再打进攻,二传还得来个背传她才能打上。 你仔细看看在女排有多少接 ...

雙主接發球也有所謂二號位自接自打這一輪好吧
拜託
巴西隊 日本隊 村姑隊還有全部雙主接一傳的都有這一輪
新鍋都打過無限次
周7都打過無限次
關鍵是自由人的面積要幫一點一號位
二號位的那位管少一點
而且我說了
接應前排可不接
小主後排可不接
這個安排已經可以回避那輪的問題
關鍵還是能力不足
要是能力強
接應為什麼後排都不接?
為了我們接應的強力“後攻”?

点评

好晕菜。双主+自由人接发球哪一轮包括2号位自接自打说来听听。 就算你把反轮不换位考虑在内,在大主攻反轮有些队的主攻会后撤2号位接发球再打进攻,那也是大主攻这样打而不是接应这样打,而且这样打的次数少得可怜  详情 回复 发表于 2018-2-7 23:24
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发表于 2018-2-7 22:54:06 | 显示全部楼层
迪米 发表于 2018-2-7 22:46
我倒覺得張寶正常發揮可以頂得起
朱仙打兩點
什麼都要自己幹

如果世界各国都像天津队对付江苏队那样,不管男女老少高矮胖瘦,全部把球发给张常宁,江苏要输球,国家队只怕也不好过
另外,张扣球的问题还是没有实质的改变
基本上调整球还是面向哪里就扣哪里、冲进球基本都是小斜线……
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发表于 2018-2-7 22:56:53 来自手机 | 显示全部楼层
那时 发表于 2018-2-7 22:54
如果世界各国都像天津队对付江苏队那样,不管男女老少高矮胖瘦,全部把球发给张常宁,江苏要输球,国家队 ...

那是因為江蘇沒其他人能拿分
國家隊有朱星可不一樣
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 楼主| 发表于 2018-2-7 22:57:31 | 显示全部楼层
那时 发表于 2018-2-7 22:44
1,江苏三点主的问题,不是今年才有的,是前年就开始出现的,所以现在想着拿龚翔宇来解决这个问题,反射弧 ...

小宇和宝宝在江苏队是训练最刻苦的队员,也是对自己要求最严的队员。你去问教练,教练也会这样回答你。但是,今年这个教练组没法玩。球队没有真正的边攻手教练。而且教练组的花花肠子还一个劲的想给小宇换位置。本来问题就是解决三点主攻问题,宝宇把住两边你往里填人就是了。填也得会填,填进去的不接发球那就算找乱子。
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 楼主| 发表于 2018-2-7 23:11:30 | 显示全部楼层
那时 发表于 2018-2-7 22:50
我问龚翔宇在这个困局当中的问题,或者说龚翔宇能怎么在接应位置帮助球队解决这个问题,她有哪些不足或者 ...

小宇本届联赛从第7轮开始一直在接发球。她有接得不好的时候,比如主场对北京被曾春蕾发垮了,但是客场她找回来了。她的接发球现在主要是在大主攻反轮和小主攻两点轮,而且轮转站位在5号位时也有很多接发球。这相当于她替宝宝分担了2轮接发球,替小主攻分担了1轮接发球。接一传会使她更全面,她应当努力接得更好一些。但是,有些事情是不合理的。比如要求她从前排后撤1号位接发球还有保证一定的再进攻下球率。要想有这种能力她还且练呢。如这种球:http://tieba.baidu.com/photo/p?k ... red_tag=h0636499993

如果现在做不好而教练非要让她做,那她就应当先静下心来接好发球再说。
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 楼主| 发表于 2018-2-7 23:11:38 | 显示全部楼层
那时 发表于 2018-2-7 22:50
我问龚翔宇在这个困局当中的问题,或者说龚翔宇能怎么在接应位置帮助球队解决这个问题,她有哪些不足或者 ...

小宇本届联赛一直在接发球。她有接得不好的时候,比如主场对北京被曾春蕾发垮了,但是客场她找回来了。她的接发球现在主要是在大主攻反轮和小主攻两点轮,而且轮转站位在5号位时也有很多接发球。这相当于她替宝宝分担了2轮接发球,替小主攻分担了1轮接发球。接一传会使她更全面,她应当努力接得更好一些。但是,有些事情是不合理的。比如要求她从前排后撤1号位接发球还有保证一定的再进攻下球率。要想有这种能力她还且练呢。如这种球:http://tieba.baidu.com/photo/p?k ... red_tag=h0636499993

如果现在做不好而教练非要让她做,那她就应当先静下心来接好发球再说。
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发表于 2018-2-7 23:15:48 | 显示全部楼层
从2017年中国女排的比赛,和2017-2018中国排超联赛来看,在接应的位置上,曾春蕾的发挥要好于龚翔宇(到目前位置),在江苏与北京的两场比赛中,曾春蕾明显优于龚翔宇。在接应的位置上,郎妈也没有放弃杨方旭,并且在2017年第四期,招了唐宁雅进行集训考察。所以,在2018年中国女排的接应位置,看来还是有激烈的竞争。对了,还有李盈莹打接应的可能。接应姑娘们,大家加油啦!呵呵
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发表于 2018-2-7 23:19:02 | 显示全部楼层
那时 发表于 2018-2-7 22:44
1,江苏三点主的问题,不是今年才有的,是前年就开始出现的,所以现在想着拿龚翔宇来解决这个问题,反射弧 ...



你的记性不好,龚翔宇不论是在国家队,还是亚洲杯的国家二队,还是瑞士赛的国家三队,都有个反轮不换位并且在四号位出手的经历,只是数量不太多而已。去年安公公也让龚翔宇打过主攻位置,你忘了啊?

江苏的三点主问题,我恰恰认为蔡斌是一直在想办法的,他只是不太看得上杨文锦罢了。他的首选方案还是许若亚,可是许若亚不仅进攻变软,连一传也不太靠谱了;换龚翔宇(因为右边有个唐宁雅可以顶),接六轮一传打三点主,效果也不好;换成唐宁雅,打法就变成了伦敦周期的日本队,张宝是木村最苦最累的角色,小宇要当新锅里莎,然后指望唐宁雅是江田,也不行;最后的选择只能是杨文锦... 然后小宇回归本位,唐宁雅继续替补;小宇打上海客场和天津客场表现低迷,所以唐宁雅就只能顶上去,但是整个队伍已经乱了... 我们看到的难道不是这样吗?

吴晗不讨论,我也觉得有点奇怪,但是不知道内幕,不能乱说。至于周馨亿,很显然已经被改成副攻,可以不用再提了。


点评

首先,从她进国家队成年组开始所有上场的场次来看,平均每场有打过一次反轮不换位吗?如果这就算是练习过打主攻,那是太高估自己,还是太低估联赛的对手。也难怪要在辽宁队面前碰一鼻子灰 第二,我不是反对她打主攻  详情 回复 发表于 2018-2-8 09:25
是的,从16年第一次在国家队亮相----中日精英赛都打反轮不换位了  详情 回复 发表于 2018-2-8 08:42
伦敦周期的日本队确实是打打主攻+接应+自由人接发球。江苏的问题在于宝宝和小宇分别充当木村和新锅后,无论唐宁雅还是杨雯锦就算不接发球进攻也比不上伦敦周期的江畑幸子,甚至比平拉开女皇也差不少。 至于什么接  详情 回复 发表于 2018-2-8 01:12
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 楼主| 发表于 2018-2-7 23:24:41 | 显示全部楼层
迪米 发表于 2018-2-7 22:53
雙主接發球也有所謂二號位自接自打這一輪好吧
拜託
巴西隊 日本隊 村姑隊還有全部雙主接一傳的都有這一 ...

好晕菜。双主+自由人接发球哪一轮包括2号位自接自打说来听听。
就算你把反轮不换位考虑在内,在大主攻反轮有些队的主攻会后撤2号位接发球再打进攻,那也是大主攻这样打而不是接应这样打,而且这样打的次数少得可怜,属于超水平或即兴发挥,米哈和娜塔丽雅一年都打不上几个,故这并不是体系内的,只是些各例而已。在一般情况下这轮多见的是大主攻在1号位接发球后,由接应在4号位抢进攻下球。

点评

他所指的当然就是这个啊,两点主不换位的时候在二号位自接自打。例子其实很多啊,娜塔莉娅,木村,米哈,科舍,拉尔森。。。绝对数量当然是不多,毕竟就只有半个轮次是这样的站位。 他们的体系里都是接应不接一传  详情 回复 发表于 2018-2-8 13:30
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发表于 2018-2-7 23:32:25 | 显示全部楼层
在2017年,张常宁四次受伤(联赛决赛膝盖受伤、国家队集训严重崴脚、江苏队训练中再次崴脚、联赛中腰受伤),在这样的情况下,2017年张常宁在防守上有很大的进步,拦网亦有长进,发球基本保持原有水平,一传稍有退步,进攻上还是没有取得实质性的突破。希望张常宁在2018年要保护好自己,远离伤病,争取在进攻与一传上有更大的进步。对张常宁,我们还是要从严要求,希望她能对中国女排做出更大的贡献。加油,张常宁!
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发表于 2018-2-7 23:34:05 | 显示全部楼层
闽江涛涛 发表于 2018-2-7 23:24
好晕菜。双主+自由人接发球哪一轮包括2号位自接自打说来听听。
就算你把反轮不换位考虑在内,在大主攻反 ...



他所指的当然就是这个啊,两点主不换位的时候在二号位自接自打。例子其实很多啊,娜塔莉娅,木村,米哈,科舍,拉尔森。。。绝对数量当然是不多,毕竟就只有半个轮次是这样的站位。

他们的体系里都是接应不接一传,自然没有自接自扣这回事,但是天朝的体系不一样,所以对于小宇的要求也不一样,在这个环节上,是按照两点主攻来要求的。视频里的这个球,不就打的挺好的嘛。只是正好砸在自由人手上,被起球了而已。


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发表于 2018-2-7 23:55:22 | 显示全部楼层
客居上海 发表于 2018-2-7 21:41
撇开政治因素,江苏队就是过去的这一年 “太顺”,不论是谁都没有做好整体实力有下降需要打硬仗甚至 ...

通篇看下来,总觉得是拿江苏队的体系来搪塞龚翔宇的问题。龚翔宇没发挥好,是教练组对她安排不当。
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 楼主| 发表于 2018-2-8 01:12:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 闽江涛涛 于 2018-2-8 01:18 编辑
客居上海 发表于 2018-2-7 23:19
你的记性不好,龚翔宇不论是在国家队,还是亚洲杯的国家二队,还是瑞士赛的国家三队,都有个反轮不换 ...

伦敦周期的日本队确实是打打主攻+接应+自由人接发球。江苏的问题在于宝宝和小宇分别充当木村和新锅后,无论唐宁雅还是杨雯锦就算不接发球进攻也比不上伦敦周期的江畑幸子,甚至比平拉开女皇也差不少。

至于什么接应2号位自接自打有多难,真的别跟我说了。我专门收集这样的进攻。谁告诉我哪儿有这种进攻的动图,我马上去右键然后收藏。在我已经收的动图中,曾只有1张。宝有6张,其中15年总决赛3张,16年奥运会1张,16年亚洲杯2张。小宇4张,吴晗3张,但小视频中还有一些没收进来。

不错,蔡斌是在想办法解决小主问题的。但他其实是一看不行就改主意。小宇填主攻是拆东墙补西墙,西墙没补上东墙也漏了,只好再用许若亚。许若亚不行把杨雯锦和唐宁雅都填进去,就算是晚了也填,并且不惜改变接发球体系。再不行,他的积极性并不高。发个宣言也是说明年不是今年。但另外两位不服,公开对抗了一下,并且相当于又改了接发球体系,但也没搞成。

这个问题明年真的能解决? 其实到头来还是要看杨雯锦能进步多少,吴晗行不行。要不然就是等,等到许小胖上来看看行不行。都不行,那就解决不了。

点评

二号位接一传后进攻这种事,抱歉干的多了,尤其四号位是三扣无的时候,就是明晃晃的打  详情 回复 发表于 2018-2-8 14:21
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发表于 2018-2-8 06:31:09 | 显示全部楼层
miraclen 发表于 2018-2-7 21:37
樓主了好一大篇关于江蘇女排看似真的「內幕消息」,就是要説明小宇長時期的低迷表現跟所有其他人有關就跟她 ...

这样的调调已经不是一天两天了
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发表于 2018-2-8 06:33:39 | 显示全部楼层
那时 发表于 2018-2-7 10:49
斗争到了奥运冠军龚翔宇得给别人腾位置的程度
这也是绝无仅有的奇葩事情了

打成那样还不腾位置才是奇葩事情

点评

就算分不清因果关系,也请先分清时间上的先后关系 龚翔宇换位打主攻是在小组赛对阵辽宁的时候 那时候江苏科还没出现困难,龚的表现还没出现低迷 所以是先腾位置在前,龚表现低迷在后  详情 回复 发表于 2018-2-8 09:16
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