有关实力、技术、风格、体系、限制的思考（续完，在一楼）

惊奠沉带鱼

回复 211# 希望之光


    话说切奶奶可能是世界上不多的
能够卡住老路的副攻之一了～～～

希望之光

回复  希望之光


    基本上前苏联是一场失常的比赛
这和日本方面的赛程安排有关
似乎两个队在比赛一 ...
惊奠沉带鱼 发表于 2011-5-15 20:21

                               
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俄罗斯还是先想想怎么进这个比赛比较实际！

惊奠沉带鱼

回复 197# 辉辉爱jolin


    打亚洲队
蒂飞出手多才是正解

希望之光

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    话说切奶奶可能是世界上不多的
能够卡住老路的副攻之一了～～～
惊奠沉带鱼 发表于 2011-5-15 20:27

                               
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也只是偶尔吧！90年老路没上场吧！我印象中只有91年世界杯有点限制，其他大赛，老路该砸的都砸下去了。
89年给超的无数，想想配合的可以186的端拦啊，这拦网高度放现在都完全够用了。。92年第四局就拦死了一个低点平拉开，等到老路打出高拉开还是没办法。

inokikyo

回复 175# 希望之光
我是数据水货~全是从别人那听来的
98年我只知道  一传前3     分别是  津云博子  dias    morozova
99年
也是看别人说的
一传  1sokolova   2不知道  3 张润喜 4morozova 5皮女 6 孙玥 7dias 8津云博子 9周苏红 10sykora
防守  1 津云博子  5大悬郁久美   6sykora  8 皮女 9张润喜
得分  1barbara  2 sokolova  3 大悬/arta    6dias   7吴咏梅  10皮女
扣球  前5好像全是古巴   6barbara  7arta 9吴咏梅
发球  1桂婆  3sokolova 4dias 6孙玥 9godina
拦网  1Francia  4 tichchenko   8吴咏梅
二传 1 肥瓦  4诸韵颖
全是参考别人的话~真实性不保证哦~

希望之光

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我是数据水货~全是从别人那听来的
98年我只知道  一传前3     分别是  津云博子  dias   ...
inokikyo 发表于 2011-5-15 20:38

                               
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只有99年扣球第一是SOKO，其他古巴2主攻+暴力费+阿贵是前5。
太谢谢你了水茶妹子！！！！！！！！！你有机会到江南来，我请你吃好吃的。

惊奠沉带鱼

回复 224# 希望之光


    92年前拦后卡
让老路好长一段时间不得分不下球
也帮着苏联差点翻身过来

銮湙

99世界杯扣球前5是Sokolova、Fernandez、Francia、Tichtchenko、Ruiz

惊奠沉带鱼

回复 224# 希望之光


    90年上了场
而且放炮太多
因为跳不起来
她骑车伤了腿

老路的球就是近网高点
所谓高拉开不是球拉的弧度高就是高拉开了的

希望之光

回复  希望之光


    90年上了场
而且放炮太多
因为跳不起来
她骑车伤了腿

老路的球就是近网高点 ...
惊奠沉带鱼 发表于 2011-5-15 20:51

                               
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我倒觉得只要是近网的高球，无论是拉开还是屋顶，老路都很喜欢。
至于高拉开，老路的挺标准的，就是高点快速拉开，比高原红的要标准。高原红的还是平拉开比较多。除了古巴那些，高拉开高手应该就是高迪娜了吧。

希望之光

回复  希望之光


    92年前拦后卡
让老路好长一段时间不得分不下球
也帮着苏联差点翻身过来
惊奠沉带鱼 发表于 2011-5-15 20:49

                               
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前三局没视频不说。
第四局老路扣球成功10，被拦1，失误1，一般8，成功率和效率都可以。而且她的扣球一般中有效撑起并就2个，其他都是靠后排直接硬抗的或者是老路球不到位的被动吊球被2传防起来。要说奥姆和切老大斜线防的是好，但是要说他们拦网限制了老路就比较一般了。老路那个后排进攻失误的很有喜感，我觉得老路可以去跳发球了。
对面的高原红打的真不怎么样。。。。。。。。。她怎么拿到92OG最佳扣球的？感觉她要是拿88OG的最佳扣球或者最佳得分倒是非常的合理！90年她打的也非常好，可惜冒出个莫萨尔。

雨禅见

回复 115# 惊奠沉带鱼
这个是您老参与此次争论的最核心观点吗，或者说是最后的结论？

雨禅见

回复 210# 惊奠沉带鱼
我给你寄钱吧，增加您老改名字的次数，嘻嘻

calven

技术贴，一定要顶的！

maplebb

回复  希望之光


    00决赛最混乱的就是肥瓦
    决胜局给art平拉开 女神还没做动作就被华丽拦死
辉辉爱jolin 发表于 2011-5-15 18:39

                               
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俄罗斯的四架马车没一个可以打平拉开，肥瓦真让人无语

maplebb

至于移动我觉得倒是差不多，单程可能切奶奶强些逼近腰腹更好，但是来回往返我觉得苦瓜强一些。
希望之光 发表于 2011-5-15 01:52

                               
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佩雷佩尔金娜可以比进去吗

maplebb

问题，94年苦瓜那轮4号位扣球全是因为一传不到位，2传只能调整到4号位强打，基本就没什么战术掩护的。这和梁 ...
希望之光 发表于 2011-5-15 00:48

                               
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尼妈。。你指谁啊，一头雾水
难道是91年打接应。92年打二传的

LONELY

肥瓦和soko就是耍的太花，顺风球打得很high，一旦对方给压力的时候，她俩就直接把罗刹的拦防系统和战术系统破坏掉了，搞不清楚自己的定位和自己球队的定位。

惊奠沉带鱼

相比之下，后来的俄罗斯，特指发展到99-00年阶段的俄罗斯，在进攻上，全面提升了高度、强度，甚至可以说是一个空前的高度与强度。
比如主攻位置上，阿塔和搞弟拥有1.91+1.93的身高，3.15以上的击球点，的确令每支球队的网上防守都相当吃力，所以阿塔和搞弟们可以尽情地享受高度带来的优势，不是超手就是利用高度施虐你的拦网薄弱处，之后的三点主高沐华更将身高升到2.04。此前还有一个身高达2.06的波塔乔娃，只是也存在前面所述有身高无空中优势的问题，最后被放弃。主攻的实力强了之后，相对减少了跑动进攻，而更一心一意地发挥高度与力量优势，在两边架起高球，高空轰击。
实力上升后的俄罗斯队并没有因此变得无坚不摧，因为她们的重要对手也开始升高海拨，提升实力，更主要的是更高更强的俄罗斯队因此变得不全面了。上面说到从主攻端上，俄罗斯队少了一些变化，或者说，变化不如过去多了。副攻也一样。大副攻蒂飞提升到了1.90米，而且单脚起跳高度比奥吉更高，滞空时间更长，力量更足。但是蒂飞的主要利器就是背飞，背飞拼的还是个人的实力，蒂飞的特点更是飞得长、飞得高，飞出你的拦网空档后，她扣得狠。强调的，依然是实力，节奏相对单一。她也有短飞，但用得少，较之前任，无疑是在快攻技术的全面性上，大大不如了。
你不能说卡炮没有意识到这一点，因为他马上启用了快攻技术比较全面的索母。用她的进攻能力来搭配两门大炮的火力。
在本坛最引发争议的索母，虽然并非卡炮的嫡系，但同样也继承了俄罗斯女排身体素质好，身高力大能跳的特点，据说她本人是喜欢打主攻，最初出现在国际赛场时是副攻手，不过表现并不出色，因为她的拦网不足以支撑俄罗斯队，所以在前排时她和摸娃是换位的。卡炮发现了这个问题后，直接把索母放到了接应端，同时开发接应端的进攻，分担主攻的压力。于是开始了俄罗斯女排在进攻上又高又华丽又脆弱的旅程。
按理说，索母的快攻技术还是比较全面的，时差、短平、近体、背飞、背快都会，还能和蒂飞搞上一出比较复杂的交叉战术。但是她节奏单一，不管打什么球都是一个模板：上步、拉开、抡圆、开砸，就像我过去和妃子说过的：教科书般的标准。只要有一定能力的副攻手，摸到这个规律并不难。加上蒂飞的节奏也是比较单一。摸娃的可能多样一点，但是已经有了一个索母了，她就更难摸到球了，往往全场打下来扣的球不超过五六个。
因此，看起来，99年的俄罗斯女排似乎高快结合了，但是并不全面，因为节奏依然很单一，即使是索母的各种华丽的战术球，其本质依然还是一个低球抢时间的强攻节奏，只不过上来得更快一点，抢的是她上网的速度，在你犹豫是拦网边还是先盯她的时候，索母突然斜剌里窜出来，狠砸一个，把你打蒙。利用的还是自己的力量和高度优势，在你没有上来之前吃死你。一碰上身高相近或者起跳时机把握得好的拦网手，索母受阻的概率就大大增加。因为这种球高度低，基本上在当时拦网手的防守力量控制之内，能打死，抢的是对方防守没上来、没布置好，一旦对方有了准备，加上攻手的技术又没有那么娴熟，而技术特点又是受长年训练与传统思路影响固定了的，就很容易被拦脆。
因此，尽管俄罗斯队在99-00年度的进攻看上去很强大，但是却接连在两届世界大赛上出现了两次大雪崩：一次是大主攻在99年大崩盘，导致接应和小主扣球大增，尤其是接应。一次是00年悉尼奥运会决赛后三局的进攻陷入混乱，被拦死大增。
这就说明了，一个单一的战术体系，更容易被人摸到规律，不管你的实力有多么突出，只要有足够的训练做基础，就能抗起她们在高空轰下来的球，从而转入你的进攻节奏，去攻击一群高大娃娃们脆弱的后排。
这个时候，我们就有必要看到一个出色二传的作用了。不是说肥瓦不出色，而是与其前任巴妖相比，她相差的东西实在太多，不仅仅是二次进攻技术的欠缺，使得俄罗斯少了一个突击骚扰点，更有领袖气质的不足、把握场上局面能力不足、给战术攻手的掩护不足等多方面的欠缺。偏偏这样的一个二传手，又特别喜欢组织各种战术球给索母，于是索母受限制的概率大增。
同样实力突出的，还有古巴队，虽然她们的身高不那么高，但是弹跳好，弹速快，而且爆发力突出，近网高点球特别有威胁，形成了富有古巴特色的近网三点加压的强力高快结合，有高有快，相对而言，受限制的概率比较低。古巴队在那几年打的球，很少有因为打不下球而输的，多半是因为防守上挡不住对方的冲击而输的。

总的来说，一个队员呈现在场上的方方面面，受很多因素的影响，身体条件、身体素质、排球传统、队伍特点、风格体系，有实力的球员可以多吃吃实力饭，但是技术也不能拖后，正如王一梅，如果能够保持好高度，她的力量加高度无疑可以让她在当今成为一个稳定的重炮手。但是如果保持不好高度，那就得打造一个更适合她的战术，来发挥她在力量上的优势。而她自己也需要磨炼自己的进攻技术。实力不突出的球员，则要多抠自己的技术，以便将自己更好地融入集体的战术体系中去发挥作用。如果一个球员有幸运能够在一个全面成熟的体系中打球，那么有可能最大程度地扬长避短。反之，如果一个队伍的风格过于单一，体系看似完备其实平面化的话，那么这样的队伍再有实力，也难保不被人抓到那个最薄弱的“踵”。排球说到底还是要全面均衡的强大，而不是单向发展的实力超群。
个人心得小结到此结束
哈哈哈哈
你们去屎吧～～～

惊奠沉带鱼

回复 231# 希望之光


限制老路不得分就行
世界上能限制她不得分的不多
她的成功率一般是六成左右
五成的话就已经比较低了