世界男排锦标赛复赛第二轮讨论帖 G组 法国 德国 伊朗 H组 巴西 俄罗斯 波兰

petrofox

gaufridi 发表于 2014-9-18 16:22
巴列维这种“自上而下”的路径必然无法处理好社会分化问题。

这种古老文明，积重难返的国家只能是威权者实施自上而下的改革！土耳其就很成功，东亚的韩国和台湾也很成功。

petrofox

君临小居 发表于 2014-9-18 17:39
伊朗有点可惜了，本来抽中德国是个好签，自己没有把握住。看来能进六强他们已经满足了。

估计背上包袱了

petrofox

gaufridi 发表于 2014-9-18 16:21
伊朗不是阿拉伯国家，也就无所谓”其它“了。

他比较的是其他的阿拉伯国家。波斯是穆斯林国家，但不是阿拉伯民族。

petrofox

gaufridi 发表于 2014-9-18 20:58
1、土耳其的民主化和伊斯兰化相伴而行已经持续很多年了，你不知道？

土耳其目前一直致力于加入欧盟，相信土耳其世俗化能够坚持到底。至于台湾和南韩，我当然指的不是GDP，这两个儒家文化圈国家能够在经济高速发展后，顺利地步入民主化，很让人钦佩！当然基层民众奋斗争取是一方面，威权统治者能够开明地让步才是关键所在，谢谢你的推荐，有时间我会拜读这些著作！

petrofox

gaufridi 发表于 2014-9-18 20:58
1、土耳其的民主化和伊斯兰化相伴而行已经持续很多年了，你不知道？

其实，我只是觉得波斯这个文明国家的伊斯兰革命并没有给他带来社会的全面进步，男排的主场比赛，妇女都不能进场观看，就说明他们的伊斯兰教义还非常保守。虽然伊朗民主制度已经比较成熟，可以说是最成功的穆斯林国家，然而社会的发展还略显滞后，真的有些遗憾。

我爱科舍

gaufridi 发表于 2014-9-18 22:13
哦，对了，台湾的问题还有《台湾社会研究季刊》对于dang guo capitalism的剖析，嘻嘻。

韩国说很开放，但A片没几个，男的还要脸打码，下面的重码或不拍。说闭塞吧，三级片一堆，男女下面不出，其他全见。偶有前面也见的，寥寥无几。

kinglear

fjiang 发表于 2014-9-18 14:06
相对于其他阿拉伯国家，伊朗还好，不要一味听信美帝的污蔑，我在这里最清楚了。

好什么啊！认识的伊朗人没有一个愿意回去的。

我爱科舍

俄罗斯如果不是3：0或3：1波兰，就铁定出局了。

顶着一流的名号，来的都是2流的队员，进6强也算完成了任务。

我爱科舍

俄罗斯如果不是3：0或3：1波兰，就铁定出局了。

顶着一流的名号，来的都是2流的队员，进6强也算完成了任务。

我爱科舍

俄罗斯如果不是3：0或3：1波兰，就铁定出局了。

顶着一流的名号，来的都是2流的队员，进6强也算完成了任务。

kinglear

petrofox 发表于 2014-9-18 21:49
其实，我只是觉得波斯这个文明国家的伊斯兰革命并没有给他带来社会的全面进步，男排的主场比赛，妇女都不 ...

其实伊朗国民间，特别是知识分子层面的世俗化程度很深。身边见过的波斯女人从着装到思想都很开放，比顽固不化的阿拉伯人普世太多了。但是掌权的神棍们太可恶，把底层大众洗脑后，更是肆无忌惮一手遮天了。

fjiang

gaufridi 发表于 2014-9-18 16:21
伊朗不是阿拉伯国家，也就无所谓”其它“了。

民族和语言上不是，地域和文化上就是阿拉伯国家。

petrofox

波斯男排让大家开始深度刨析波斯这个国家来......我今晚也是在百度上看了一晚关于伊朗伊斯兰革命的介绍。

petrofox

gaufridi 发表于 2014-9-18 22:12
土耳其的问题看点专门研究，

没有你想象的那么美好。

你懂得太多了，向你学习。对于土耳其，我的认识完全建立在土耳其女排给我的感官认识，一个曾经的穆斯林国家的女排可以打得那么好，穿着那么开放，确实是进步，但对于其他方面还是知之甚少。埃及军方也是世俗化的坚实支持者。

fjiang

gaufridi 发表于 2014-9-18 16:22
巴列维这种“自上而下”的路径必然无法处理好社会分化问题。

一味抄袭美帝的体制，不考虑本土文化的得失，甚至允许公共电影院放色情片，同时又搞政治迫害，这种统治不可能长久。

petrofox

kinglear 发表于 2014-9-18 22:49
其实伊朗国民间，特别是知识分子层面的世俗化程度很深。身边见过的波斯女人从着装到思想都很开放，比顽固 ...

这就是民粹政治的可怕之处。底层无知的人太多，很容易选出激进的政府，维护落后的宪法！

包包蛋

各位怎么探讨起伊朗的政治经济来了。

1979年伊斯兰革命之后，伊朗经济出现了滑坡。根据麦迪森的《世界经济千年统计》，1950年伊朗的人均GDP为1700美元，到1977年增加至6380美元，期间经济发展很快，但此后经济一蹶不振，1989年人均GDP仅为3274元，到2002年才恢复至5138美元。

包包蛋

petrofox 发表于 2014-9-18 23:16
这就是民粹政治的可怕之处。底层无知的人太多，很容易选出激进的政府，维护落后的宪法！

有道理。民粹主义往往会导致经济发展掉入陷阱，整个社会不仅趋于平庸化，智慧和高尚美德会被淹没甚至消灭。

包包蛋

伊斯兰革命之后的伊朗，表明上是伊斯兰原教旨主义在统治，其实是被民粹主义所统治。

伊斯兰教义针对的主要问题，还是经济问题。

伊斯兰教义宣扬拉平阶级差别，使有势力的人衰落，使穷人地位上升，当然这些得由清真寺和毛拉们来做。

petrofox

包包蛋 发表于 2014-9-18 23:33
各位怎么探讨起伊朗的政治经济来了。

1979年伊斯兰革命之后，伊朗经济出现了滑坡。根据麦迪森的《世界经 ...

bbs.tianya.cn/post-worldlook-163200-1.shtml
这篇文章写的非常好，因为不是排球话题，就不转贴了，有时间你看看吧。总之伊斯兰革命对于伊朗来说就是个严重的社会倒退。本来亚洲还应该有一支作风硬朗，打法暴力的伊朗女排，可惜也被这场革命扼杀掉了。