为贾芸翻案

cutepaul

又是一个质疑原著的YY帖，难到高鹗对红楼的研究还没有你深？
宇津木丽华 发表于 2010-3-15 23:29

                               
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读红楼梦本来就是个见仁见智的过程，按你的说法人人都因为没有高鹗理解的透彻，都不要读了，都不要产生想法了，这可好？红楼梦是奇书，奇书就不能被质疑啊？

卫风瀚飞

又是一个质疑原著的YY帖，难到高鹗对红楼的研究还没有你深？
宇津木丽华 发表于 2010-3-15 23:29

                               
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    严格的说，续书不能算原著的。。。

其实呢，也有不少红学家质疑原著一些前后矛盾的地方呢。。。

我个人认为，〈红楼梦〉的魅力就在于，因为它的不完整，成就了人人心中都有一部〈红楼梦〉。。。

彭彭鬼

嗯，在哪看到过关于李纨的这说法，也不排除这种可能，但是我还是更倾向于认为是巧姐被卖跟奸兄有关。
hailei0120 发表于 2010-3-16 12:11

                               
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被卖更可能是抄家后的官方处理结果吧

以被抄的贾府和没落的王家来看，他们都没那实力卖人

所以我也比较倾向见死不救那种说法

巧姐最后的结局也更可能是嫁给板儿……

彭彭鬼

严格的说，续书不能算原著的。。。

其实呢，也有不少红学家质疑原著一些前后矛盾的地方呢。。 ...
甲天下2 发表于 2010-3-16 12:18

                               
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正解

红楼梦真正的精彩不止在作者的文学功底

cutepaul

被卖更可能是抄家后的官方处理结果吧

以被抄的贾府和没落的王家来看，他们都没那实力卖人

所以我 ...
彭彭鬼 发表于 2010-3-16 12:22

                               
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古代被抄家的结果好像有女的入宫为奴。即使被卖，按照官方处理也不大可能是卖到青楼吧。王家和贾家自然没有能力了，可是狠舅奸兄有能力做人贩子。所以我个人更倾向于文中提到的王仁和我认为的贾芹把巧姐给卖到青楼了。巧姐嫁没嫁给板儿不得而知，可是画上画的是一个美人在纺纱，应该是嫁在乡下里了。

卫风瀚飞

我觉得是，抄家前夕，凤姐料到不妙让小红带上巧姐跑出贾府了，只因为贾府被抄，那“狠舅奸兄”才敢卖她到烟花楼，且而头号人贩是“狠舅”。。。

cutepaul

我觉得是，抄家前夕，凤姐料到不妙让小红带上巧姐跑出贾府了，只因为贾府被抄，那“狠舅奸兄”才敢卖她到烟 ...
甲天下2 发表于 2010-3-16 12:28

                               
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我也觉得是这样。

彭彭鬼

回复 25# hailei0120

能入宫的也算好福气了……

被抄掉的还会被送到高官家里为奴

一抄就那么多人，高官家里不想养的就去卖掉

所以家属插手贩卖的可能性真的挺低的

cutepaul

回复  hailei0120

能入宫的也算好福气了……

被抄掉的还会被送到高官家里为奴

一抄就那么多人，高 ...
彭彭鬼 发表于 2010-3-16 12:31

                               
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我觉得正如87版电视剧中演的一样，也就是甲天下所说的凤姐料不妙让小红送巧姐出去，结果。。。。。。

彭彭鬼

回复 29# hailei0120

贾府被抄的最大原因，很可能是因为政治靠山的倒台

那对于封建社会来说实在是太突然了，凤姐是否能心生不妙就是个很难说的问题

即使心生不妙了吧，那时代也没电话啊，通讯速度也是问题啊……

卫风瀚飞

回复  hailei0120

贾府被抄的最大原因，很可能是因为政治靠山的倒台

那对于封建社会来说实在是太突然 ...
彭彭鬼 发表于 2010-3-16 12:46

                               
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    我觉得心生不妙，一是心里有鬼吧，做的坏事太多，随着这些坏事的一件件被揭穿，那她肯定没有什么好下场的，而她生的是女儿，女不比子贵，可能害怕女儿受累所以让她跑出贾府了；二来，我觉得在那种情形下，她可能想起秦可卿的托梦之话，也感觉到不妙的大事将来临，所以就让女儿先跑了。。。

唉，要说贾府里最有头脑的三个女人就是秦可卿、探春与贾母了。要是凤姐听从可卿托梦这话“将祖茔附近多置田庄房舍地亩”，贾府也不至于被抄得这么惨的，因为祖坟附近的田庄房舍地亩按例律是不用充公的，也就是说秦可卿很聪明，钻了法律的空子。。。

彭彭鬼

我觉得心生不妙，一是心里有鬼吧，做的坏事太多，随着这些坏事的一件件被揭穿，那她肯定没有什么 ...
甲天下2 发表于 2010-3-16 13:10

                               
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我只是觉得时间上不太可能

而且以她的短视来说，考虑到将来的可能性也比较小，否则在被休的时候就会有安排了，毕竟身边还有个平儿，以平儿的人脉关系来说，让平儿做这事比红玉靠谱多了

好期待有人穿越回去保留原本啊……

曹雪芹最大的功力，就在于每个出场的名字都能出彩，不像其他的名著那样有太多报上名就领便当的货色了

卫风瀚飞

我只是觉得时间上不太可能

而且以她的短视来说，考虑到将来的可能性也比较小，否则在被休的时候就会 ...
彭彭鬼 发表于 2010-3-16 13:25

                               
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    我觉得啊，凤姐让巧姐先于贾府被抄前跑出贾府，并不是凤姐预感贾府将要被抄，之所以巧姐能在抄家前逃出贾府，那仅仅是种巧合，无巧不成书嘛。凤姐所做的坏事，最后一件一件的被人揭穿，导致“一从二令三人木”，在这种情况下，她首先想到的是她的女儿。中国向来都有这种“子比女贵”的传统思想，特别是在母亲落难时，女儿的“贱”更为明显，可能正是母爱的伟大力量吧，在这种紧要关头，贾府上下对她落井下石时，为了避免女儿受牵连遭白眼，她最好的办法就是把女儿送回娘家。当然，为了避免黛玉那种身无分文寄人篱下的情况发生在她女儿身上，她肯定把很多金银手饰等贵重的东西让女儿带走。正因为巧姐身上有很多贵重的物品，才使“狠舅”起歹心。

凤姐向来只图眼前利益，这次之所以有先见之明，我还是觉得另外一点是她想起当初秦可卿托梦的话语了。我个人猜想，曹公之所以写了这段内容，而且思想觉悟这么高的梦话，应该在后面有用的。当时凤姐不理解，但在最后紧要关头才恍然大悟。书中的很多重要话语，都是起到伏笔作用的。

至于为什么选小红而不选平儿护着巧姐一起逃出贾府，我认为是因为如果选平儿，那目标太大了，而巧姐逃出贾府应该是私底下的事，而且当时她们带走的东西对于当时落魄的贾府来说，应该是笔不小的数目，如果被发现，凤姐会罪加一等的，而女儿的命运更惨。

至于后半部书，我倾向于考古发现，清代不也是有很多人迷恋《红楼梦》的嘛，说不定有哪位死后把它带去陪葬了呢。。。

彭彭鬼

回复 33# 甲天下2

考古是没指望的……

我怀疑很多都是自行毁去或是被脂砚斋毁掉的

毕竟也算半个自传了，搁那时候估计人家根本都不觉得那是代号啊

秦可卿才出现几回啊，那么多内容曹雪芹不也删掉了么

可惜了啊

卫风瀚飞

回复  甲天下2

考古是没指望的……

我怀疑很多都是自行毁去或是被脂砚斋毁掉的

毕竟也算半个自传 ...
彭彭鬼 发表于 2010-3-16 17:07

                               
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    可能是敏感时间写了敏感的话题吧。。。

彭彭鬼

回复 35# 甲天下2

而且心里肯定带有情绪的

甄爱美

大家觉不觉得86版的萍姑娘长得很像圣地的养鸭男啊？

cutepaul

我觉得啊，凤姐让巧姐先于贾府被抄前跑出贾府，并不是凤姐预感贾府将要被抄，之所以巧姐能在抄家 ...
甲天下2 发表于 2010-3-16 16:59

                               
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呵呵，为什么咱们两个的观点如此相似。

cutepaul

大家觉不觉得86版的萍姑娘长得很像圣地的养鸭男啊？
甄爱美 发表于 2010-3-16 17:36

                               
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说的是平儿吗？我觉得沈琳比背错漂亮多啦。

甄爱美

说的是平儿吗？我觉得沈琳比背错漂亮多啦。
hailei0120 发表于 2010-3-17 09:54

                               
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    是啊，脸型，眼神和五官都很像的啊。。。