刁奴晴雯----满嘴谎话

宇文亮 · 发表于 2011-2-21 22:51:58

嗯，在我心中，阿姨是永远的小姐，就算不是深闺类的，也是站街型的。哈哈
皓帆发表于 2011-2-21 22:51

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都已经站街了，还咋小姐的，就算是，那得多落魄的小姐啊

宇文亮 · 发表于 2011-2-21 22:53:59

你会用针
萧何发表于 2011-2-21 22:50

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只会用针缝扣子

萧何 · 发表于 2011-2-21 22:54:32

只会用针缝扣子
宇文亮发表于 2011-2-21 22:53

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这可是一门专业的技术活

阿姨人才啊人才

萧何 · 发表于 2011-2-21 22:54:51

都已经站街了，还咋小姐的，就算是，那得多落魄的小姐啊
宇文亮发表于 2011-2-21 22:51

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站街小姐也是小姐啊

lilt0612 · 发表于 2011-2-21 22:55:59

真有经验，真有生活
宇文亮发表于 2011-2-21 22:44

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莫非阿姨也有生活？

皓帆 · 发表于 2011-2-21 22:56:53

都已经站街了，还咋小姐的，就算是，那得多落魄的小姐啊
宇文亮发表于 2011-2-21 22:51

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深闺的小姐，站街的小姐
深闺的，站街的都是形容词，无论前面是什么
都无碍阿姨是小姐这一事实。

宇文亮 · 发表于 2011-2-21 22:56:55

莫非阿姨也有生活？
lilt0612 发表于 2011-2-21 22:55

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我倒是想！

宇文亮 · 发表于 2011-2-21 22:57:15

站街小姐也是小姐啊
萧何发表于 2011-2-21 22:54

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汗，这样的小姐，还不如地主家的丫头呢

萧何 · 发表于 2011-2-21 22:59:13

汗，这样的小姐，还不如地主家的丫头呢
宇文亮发表于 2011-2-21 22:57

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你知道的，现在都那么叫小姐的。

lilt0612 · 发表于 2011-2-21 23:12:02

我倒是想！
宇文亮发表于 2011-2-21 22:56

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你可以想入非非，哇咔咔。

卫风瀚飞 · 发表于 2011-2-21 23:31:57

晴雯对待坠儿一事，我倒觉得，应该从上下文来看的。前因是坠儿偷了东西，把下人的脸都丢尽了，其实，可以用人穷志不穷来形容她对待这件事。。。

至于，向王夫人“撒谎”，也应该从上下文来看的，前因，也是有人在王夫人面前她了打的小报告，污陷她了，除了王善保家的，那当然还有袭人。她本来与宝玉就是清白的，她不像袭人那样与宝玉发生关过性关系，在别人污陷她时，就不允许她找借口么？连宝玉玉钗都撒过谎，我们为什么就得死死抓住晴雯这一次呢？我们不能把封建社会时期一个连大字都不识的女仆的觉悟看得太高的。。。

晴雯是常讽刺袭人，但错么？那不见得，最厉害的是，初试云雨后，对袭人的态度，有错么？

至于有人说，当晴雯被王夫人当面说撵出去时，一把鼻涕一把泪，说是她留恋大观园的生活。我倒是认为，她之所以不肯出去，只是因为在当时社会情况，她出去后的结局说难听点是下场肯定会悲惨，而且这种悲惨只会比在园子的程度大。

至于说她取悦贾母，那更是有值得商榷的地方，还是看看书中贾母如何要她的再下这个结论。是因为晴雯的长相与手艺打动了老太太的，贾母很多时候都是“以貌取人”的，看她对秦氏的评价，对尤二姐的评价。如果说晴雯也是攀高枝的主，当初她应该想尽办法服侍贾母，而不是去怡红院了。。。

而且，我想说的是，李嬷嬷吃酥酪一事，那个让李嬷嬷不吃的，原文中并没写明是晴雯，只是写是一个小丫头。况且，以这种态度对待李嬷嬷错么？也不见的。茜雪成为贾府中第一个被撵出去的丫头，不正是因为李嬷嬷的倚老卖老么？

惊奠沉带鱼 · 发表于 2011-2-21 23:50:29

客观地描写人物的言行举止
不加任何作者自己的观点与评述
是红楼梦在艺术创作上能够产生“淫者见淫易者见易”的根本所在

正如郎平执教美国
有人能看出她的国际视野
有人能看出她的算盘计划
一样的道理
真实的郎平是啥样的
只有她自己知道

真实的晴雯是啥样的
恐怕曹公自己也说不清

lz89203898 · 发表于 2011-2-22 00:19:23

红楼梦的解读，从来不是单向度的，所以才有红学。
每个人在每个不同的地点，不同的时间，看红楼都有不同的收获。
晴雯在曹雪芹的笔下本身就不是一个性格单一的人，她长相和林妹妹有几分相似，但是性格确更加外放，而贴吧中所说的这几句所谓的谎言，我看，一些仅只是封建社会一个大家族的丫鬟明哲保身以远离祸患的小手段而已，比起袭人的小有心计，步步为营，还有很大的距离，另一些则是她自己泼辣性格的体现，还真没看到其中有多少的城府。但是这也只是我现在的观点。
看红楼，最可怕的就是受到很多"你说红楼，我看红楼"的专家一家之言的影响，带着成见来看红楼中的每一个细节和人物，这样看到的红楼都是别人的红楼，不是自己的。
曹雪芹，笔下众多性格迥异的角色，错综复杂的人物经历和命运纠葛，乃至如暗河般流动的情感脉络，给了我们无数的视角。

雨禅见 · 发表于 2011-2-22 00:20:47

我就喜欢晴雯，87红楼的张静林曾经让我惊为天人啊

随风而逝 · 发表于 2011-2-22 00:29:48

晴雯率性不容圆滑，得罪袭人太深。
王善保家几句话只会让晴雯以后的日子不好过，并不会要她的命，可是袭人对王夫人的告状，才真是要了晴雯的前途。
抄大观园，晴雯当众发怒，以一句：你说你是夫人派来的，我还是贾母派过来的，实在大胆可敬，却又不容世故，这句话传到王夫人耳里，雪上加霜的明应了之前袭人对王夫人的暗告状。王夫人怎么可能不处置她？贾母也不可能为一个丫头和王夫人理论。
至此，谁也救不了她了。

lz89203898 · 发表于 2011-2-22 00:48:41

回复 35# 随风而逝

所以我觉得袭人才是小有心计，步步为营，做的事情前后连贯性很好，很多铺垫。
不过我觉得袭人并非针对晴雯一个，她只是为了使自己能在宝玉身边占有一个除了未来宝玉妻子以外最重要的位置而一步一步给自己铺好路，而晴雯只是她达到这个目的的挡路人的代表。说到晴雯和袭人的矛盾，在小说外在情节中并不突出，但是如果都连接在宝玉这个贾家未来最有希望的掌权人身上的时候，两个人的矛盾就凸显出来了，不过这两个人的矛盾如果和林妹妹与宝姐姐之间的矛盾一相类比，实质上的相通之处良多，两对矛盾虽然处在不层面但是性质和内容是相同的。
《情切切良宵花解语，意绵绵静日玉生香》这一回就把袭人和林妹妹放在一起，同样的连接点还是宝玉，这样曹雪芹笔下的这两对矛盾就更加明晰起来。
不过要说到这四个女人的纠葛，外加最重要的连接点宝玉，那么只有再看一遍红楼了，O(∩_∩)O哈哈~

随风而逝 · 发表于 2011-2-22 01:09:58

回复 36# lz89203898

再看多少次也是无解，不要说一千人对红有一千种印象，就是一个人看多少次，对红也会有多少次印象，不知道是苦了宝玉，还是苦了别人，宝玉这个情种处处留情，谁接了他的情，除了袭人外，其余没一个好结果的，哈哈

lz89203898 · 发表于 2011-2-22 01:18:50

回复 37# 随风而逝

袭人的结局在封建社会的时代也不能算是好结果吧，嫁给了戏子，而且并不是真有感情，而只是一条红汗巾的情谊，也许是贾宝玉对蒋玉菡的托付也未可知。

lz89203898 · 发表于 2011-2-22 01:22:13

而且我更相信贾宝玉，蒋玉菡，柳湘莲，秦钟之间的情谊，在红楼中是同性爱的感情脉络，呵呵~~

Matt · 发表于 2011-2-22 01:25:07

回复 39# lz89203898

有么
犹记秦钟于庵内大战尼姑智能儿的描写
不知道记错没

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