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楼主: 进化物语

菜包包会不会有这样的内心独白

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发表于 2016-5-3 16:32:36 | 显示全部楼层
江苏这几年人才辈出,前年宝宝崭露头角,今年该龚翔宇了
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发表于 2016-5-3 16:33:53 | 显示全部楼层
我们获得的八次世界冠军,边攻手都是参与一传防守的,包子的接应。。。

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拜托。。。 你要用这样的思维去看问题那就是刻舟求剑了 排球的技战术一直在变化 怎么能用以前拿冠军的是怎么样的 以后就不改了 这样的思维呢? 你要这么说 中国女排前七次冠军副攻最少也要有一个接一传呢  详情 回复 发表于 2016-5-3 18:06
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发表于 2016-5-3 17:09:28 | 显示全部楼层
079186626409 发表于 2016-5-3 15:46
想要强力接应?把袁心玥改成接应得了,估计效果不会比迪乌夫、马丁内兹差,拦网还绝对好使,只是到了后排必 ...

不能老眼光看人了。 大果儿的后排进步神奇, 对抗赛连续后排防守起球, 呵呵。
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发表于 2016-5-3 17:19:50 | 显示全部楼层
qingxipaiqiu 发表于 2016-5-3 12:23
怎么没人猜测:下周期翔宇打主攻,宝宝打接应啊。看看小龚的动作,就是快速主攻的料。

对诶,感觉小宇挺像巨星的,起跳都很轻盈,前提是她要把一传练出来。
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发表于 2016-5-3 18:06:25 来自手机 | 显示全部楼层
卫风瀚飞 发表于 2016-5-3 16:33
我们获得的八次世界冠军,边攻手都是参与一传防守的,包子的接应。。。

拜托。。。
你要用这样的思维去看问题那就是刻舟求剑了
排球的技战术一直在变化
怎么能用以前拿冠军的是怎么样的
以后就不改了
这样的思维呢?

你要这么说
中国女排前七次冠军副攻最少也要有一个接一传呢
那于是中国就不推出双塔了?
陈忠和05年起做的事就是错误的了?

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包子还是继续沉醉于他那强力接应的美梦里不能醒来了  详情 回复 发表于 2016-5-3 20:29
不用扯太远,去年世界杯,圣母的球队边攻手不是一样参与一传防守么?神马叫刻舟求剑?  详情 回复 发表于 2016-5-3 19:39
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发表于 2016-5-3 19:39:08 | 显示全部楼层
很爱你的 发表于 2016-5-3 18:06
拜托。。。
你要用这样的思维去看问题那就是刻舟求剑了
排球的技战术一直在变化

不用扯太远,去年世界杯,圣母的球队边攻手不是一样参与一传防守么?神马叫刻舟求剑?

点评

神马叫刻舟求剑? 就是你现在这种 以前(去年)拿冠军时候我们是这么打的 所以你就应该遵守这个打法不能变 这样的思想就叫做刻舟求剑 如果我们回到05年 这时候陈忠和推双塔 你是不是也要用同样的思维去阻止  详情 回复 发表于 2016-5-4 00:12
包子带的哪个对哪个不攻手不参与防守?  详情 回复 发表于 2016-5-3 19:40

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发表于 2016-5-3 19:40:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 windg2000 于 2016-5-3 19:41 编辑
卫风瀚飞 发表于 2016-5-3 19:39
不用扯太远,去年世界杯,圣母的球队边攻手不是一样参与一传防守么?神马叫刻舟求剑?

包子带的哪个队哪个边攻手不参与防守?

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你也别把我说的一传给省略掉,单挑防守。包子手下的小龚算不算?  详情 回复 发表于 2016-5-3 19:45
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发表于 2016-5-3 19:45:54 | 显示全部楼层
windg2000 发表于 2016-5-3 19:40
包子带的哪个队哪个边攻手不参与防守?

你也别把我说的一传给省略掉,单挑防守。包子手下的小龚算不算?
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发表于 2016-5-3 20:29:42 | 显示全部楼层
很爱你的 发表于 2016-5-3 18:06
拜托。。。
你要用这样的思维去看问题那就是刻舟求剑了
排球的技战术一直在变化

包子还是继续沉醉于他那强力接应的美梦里不能醒来了

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发表于 2016-5-3 20:33:25 来自手机 | 显示全部楼层
同样的人使出不同效果
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发表于 2016-5-3 20:34:41 | 显示全部楼层
很爱你的 发表于 2016-5-3 18:06
拜托。。。
你要用这样的思维去看问题那就是刻舟求剑了
排球的技战术一直在变化

技战术是在不断变化的,但是值得注意的是,所有合适的科学的技战术变化,均要取决于球队人员构成的技术掌握状况和身体素质况状。而中国女排的特点和综合情况,从目前看来边攻都来或多或少的参于一传,对整个球队的帮助更具有建设性。而从整个大的技战术框架来讲,其实排球发展到现在,能保留下来被不断采纳使用,并且还能获得很好的成绩,足以说明其科学性合理性。线性思维状态下,说刻舟求剑也好,缘木求鱼也罢,都忽略了排球最基本的技战术构成,不管如何细分位置,最理想的状态就是场上队员尽可能的要求掌握好所有技术。所以边攻手都来,并且可以较好的完成一传防守的任务,说明整个队伍在这块是没有太多短板可寻,对手自然也难以更有效的捕捉到发接发漏洞予以密集打击。而要想取得好成绩,好的边攻基本是主要的决定因素,那抛开其他因素,光从站位轮换上来考虑,也有其便利性。

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你要是说联系江苏的实际 那确实边攻手理应都接一传 但是你要是纯理论分析 那么 从男排,到女排里所谓比较先进的意大利巴西乃至现在美国塞尔维亚 都说明了接应不接一传的合理性  详情 回复 发表于 2016-5-4 00:07

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发表于 2016-5-4 00:07:55 来自手机 | 显示全部楼层
rosolova 发表于 2016-5-3 20:34
技战术是在不断变化的,但是值得注意的是,所有合适的科学的技战术变化,均要取决于球队人员构成的技术掌 ...

你要是说联系江苏的实际
那确实边攻手理应都接一传

但是你要是纯理论分析
那么
从男排,到女排里所谓比较先进的意大利巴西乃至现在美国塞尔维亚
都说明了接应不接一传的合理性

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远的不说,就说2011年的意大利女排,还不是照样转圈把一传接满了。。。。  详情 回复 发表于 2016-5-5 16:38
能夺得八次世界冠军,足有其合理性的存在,对么?  详情 回复 发表于 2016-5-4 12:25
请不要忽略“根据中国女排的自身特点和综合情况”这个前提条件  详情 回复 发表于 2016-5-4 07:21
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发表于 2016-5-4 00:12:02 来自手机 | 显示全部楼层
卫风瀚飞 发表于 2016-5-3 19:39
不用扯太远,去年世界杯,圣母的球队边攻手不是一样参与一传防守么?神马叫刻舟求剑?

神马叫刻舟求剑?
就是你现在这种
以前(去年)拿冠军时候我们是这么打的
所以你就应该遵守这个打法不能变
这样的思想就叫做刻舟求剑

如果我们回到05年
这时候陈忠和推双塔
你是不是也要用同样的思维去阻止他?

我并不是支持菜包子的做法
甚至我都觉得在现状下他不该让接应不接一传
但是我不希望讨论问题是用墨守成规的态度
这样会扼杀许多也许会成功的尝试

排球的技战术创新
并不一定是非要等到被列强蹂躏的时候才能进行的
你处于世界之巅,你是冠军
也同样要允许其他人对新战术新打法的摸索

点评

照你这种思维,金牌推出的双塔是不是刻舟求剑胡光光双塔的?楼主和我,说的都是接应,并没有说到全部的技战术打法,你就得非扯到副攻单说,是害怕刻舟求剑么? 好的东西,适合我们自己的东西,要传承,怎么到你嘴  详情 回复 发表于 2016-5-4 12:23
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发表于 2016-5-4 07:21:54 | 显示全部楼层
很爱你的 发表于 2016-5-4 00:07
你要是说联系江苏的实际
那确实边攻手理应都接一传

请不要忽略“根据中国女排的自身特点和综合情况”这个前提条件
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发表于 2016-5-4 11:38:25 | 显示全部楼层
很爱你的 发表于 2016-5-4 00:07
你要是说联系江苏的实际
那确实边攻手理应都接一传

我个人感受是,站在不同的维度观察问题,会呈现出不同的变化,但有一点,物理事实是改变不了。也就是说,我们现在明明讨论中国女排边攻接一传是否科学是否对球队更有帮助,但你却要从江苏女排,男排,意大利女排及任何非中国女排的情况,来佐证中国女排的这个问题,有多滑稽。我觉得稍有逻辑的并且不是胡搅蛮缠如台巴子的,都能客观看待。

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其实我和你,以及这个坛里很多人看法一样 我也觉得接应应该接一传 但是 如果是 因为以前中国女排接应都接 所以现在也要接 这样的思维 推导出结果 我不赞成 因为这扼杀了太多变革的可能性 因为中国女排历史  详情 回复 发表于 2016-5-4 12:20
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发表于 2016-5-4 12:20:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 很爱你的 于 2016-5-4 12:25 编辑
rosolova 发表于 2016-5-4 11:38
我个人感受是,站在不同的维度观察问题,会呈现出不同的变化,但有一点,物理事实是改变不了。也就是说, ...


其实我和你,以及这个坛里很多人看法一样
我也觉得接应应该接一传
但是
如果是
因为以前中国女排接应都接
所以现在也要接
这样的思维
推导出结果
我不赞成
因为这扼杀了太多变革的可能性
因为中国女排历史上都有很多变革是改变了自己的传统的
也有很多变革是学习了男排学习了别的女排的
你觉得说男排说别的女排是胡搅蛮缠?
那陈忠和当年推双塔也是胡搅蛮缠了

换言之,这个话题该怎么谈?
中国女排接应该不该接一传
你要是分析现有人员
什么黑浪龚翔宇朱婷巴拉巴拉巴拉
我一点意见都没有
但是
如果你只是追溯历史想说明接应接一传在打法上有合理性
废话
还用你说?
那我也摆出他国经验说明接应不接一传也有合理性了
大家都不谈现实
大家都用理论的合理性傍身
有意思吗?
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发表于 2016-5-4 12:23:03 | 显示全部楼层
很爱你的 发表于 2016-5-4 00:12
神马叫刻舟求剑?
就是你现在这种
以前(去年)拿冠军时候我们是这么打的

照你这种思维,金牌推出的双塔是不是刻舟求剑胡光光双塔的?楼主和我,说的都是接应,并没有说到全部的技战术打法,你就得非扯到副攻单说,是害怕刻舟求剑么?

好的东西,适合我们自己的东西,要传承,怎么到你嘴里就成了刻舟求剑?天朝八个世界冠军,全部是刻舟求剑袁头的么。。。

想摒弃传统的东西一直适合自己的东西,那好办,等拿了世界冠军再说吧,这样更有底气。话说包子的强力接应,刻舟求剑自己多少年了,比金牌还要顽固。。。

顺便提一句,今晨拜仁再次出局,你我都爱拜仁,你认为是海因克斯时期的拜仁老旧打法好,还是瓜瓜带来的新技战好,瓜瓜是没有刻舟求剑海爷的东西,把拜仁原先好的东西都给扔了,他摸索的新战术新打法,你满意么。。。

点评

这么说下去已经越说越远远离我要表达的初衷了 现在接应要接一传我同意的 没必要争 区别是我很不喜欢简单的追溯历史的方式就给任何的变革下判断 你讨论要不要接应接一传 你可以从现有人员上说 主攻没有一传六  详情 回复 发表于 2016-5-4 12:33

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发表于 2016-5-4 12:25:26 | 显示全部楼层
很爱你的 发表于 2016-5-4 00:07
你要是说联系江苏的实际
那确实边攻手理应都接一传

能夺得八次世界冠军,足有其合理性的存在,对么?

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副攻接一传能拿七次冠军 也足够有合理性了 对吗? 那郎平干嘛现在不用副攻接一传了?  详情 回复 发表于 2016-5-4 12:26
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发表于 2016-5-4 12:26:29 来自手机 | 显示全部楼层
卫风瀚飞 发表于 2016-5-4 12:25
能夺得八次世界冠军,足有其合理性的存在,对么?

副攻接一传能拿七次冠军
也足够有合理性了
对吗?
那郎平干嘛现在不用副攻接一传了?

点评

不好意思,楼主和我都是在说接应,请不要绕开。谢谢。。。  详情 回复 发表于 2016-5-4 12:31
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