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楼主: S帅

原来陈忠和不要诸韵颖是对的

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发表于 2016-9-5 08:56:15 | 显示全部楼层
没觉得诸韵颖被放弃一定是因为不好管理。

陈忠和打造的那一届女排,很大的建队思想就是网上实力和技术均衡吧。

诸韵颖技术再好,身高确实是硬伤,传球也不到秒杀宋妮娜和冯坤的水准,那为什么要用?

在二传的选择上,陈忠和特别果断,这点我觉得比郎平这一届做的好。

用人不疑,疑人不用。二传是灵魂,远比换一个攻手要复杂很多。

点评

其实当年差点就招诸韵颖了。。。就是败给日本以后,杨玛琍采访的时候说的  详情 回复 发表于 2016-9-5 18:50
郞导也很果断,用胖思很坚决。当然弃用也很坚决。  详情 回复 发表于 2016-9-5 11:29
確實,如果用諸來打04年奧運會決賽,會被娘娘直線打成馬蜂窩吧  详情 回复 发表于 2016-9-5 09:08
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 楼主| 发表于 2016-9-5 08:59:05 来自手机 | 显示全部楼层
whoami80 发表于 2016-9-5 08:56
没觉得诸韵颖被放弃一定是因为不好管理。

陈忠和打造的那一届女排,很大的建队思想就是网上实力和技术均 ...

诸韵颖说过老陈去上海找过她 一定是有过交流的 诸韵颖的要求很大可能性是必须打主力 否则宁可不打。

点评

如果真是这样那也是醉了。 她还没有到技术那么神的地步。 中国女排几十年,最重要的几个二传还轮不到她吧。 杨锡兰,苏慧娟,何琪,冯坤,魏秋月。。。大概很多人都不知道诸韵颖  详情 回复 发表于 2016-9-5 11:06
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发表于 2016-9-5 09:01:43 来自手机 | 显示全部楼层
邱爱华为人谦和低调,不可能如此张扬。当年弃用她的唯一原因是老陈想重新栽棵树,都是新人放一起方便管理,年轻选手技术还未完全定型,也更容易按自己的想法去打磨。

点评

邱爱华由于阑尾炎,2000/2001年能力已经下降明显了。  详情 回复 发表于 2016-9-5 17:50
邱爱华由于阑尾炎,2000/2001年能力已经下降明显了。  详情 回复 发表于 2016-9-5 17:50
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发表于 2016-9-5 09:04:02 来自手机 | 显示全部楼层
其实,当年的黄金一代中,只有冯坤和周苏红是不可或缺的,类似杨昊、赵蕊蕊等的位置换成其他人也能夺冠。

点评

杨昊不可少,刘亚男更不能少,要不老陈想用六个刘亚男。大鸟也不可少,这个位置换来换去才定,用张静不一定能夺冠,自由人也一样,张娜取代李一传更稳定了。  详情 回复 发表于 2016-9-5 11:34
我恰恰認為楊昊非常重要,她是中國對能夠奪冠的基石之一,如果北奧昊子沒傷病能打出07大獎賽決賽的水准,半決賽也不一定輸巴西,當然這都是後話,參考03世界杯和04奧運會,都是隊內穩定的主要得分手,而健康的趙蕊蕊是增大  详情 回复 发表于 2016-9-5 09:17
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发表于 2016-9-5 09:08:02 | 显示全部楼层
whoami80 发表于 2016-9-5 08:56
没觉得诸韵颖被放弃一定是因为不好管理。

陈忠和打造的那一届女排,很大的建队思想就是网上实力和技术均 ...

確實,如果用諸來打04年奧運會決賽,會被娘娘直線打成馬蜂窩吧

点评

这倒是。2004年奥运会决赛,索科娘娘轻视了冯坤的拦网能力,还把冯坤当成是其他个子矮、弹跳低的二传,想当然以为她可以从冯坤头顶上突破。 然后自己也是倔强,被拦一两个以后,坚决要跟冯坤拼个高下。 结果各种华  详情 回复 发表于 2016-9-5 18:00
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发表于 2016-9-5 09:17:27 | 显示全部楼层
竹叶青 发表于 2016-9-5 09:04
其实,当年的黄金一代中,只有冯坤和周苏红是不可或缺的,类似杨昊、赵蕊蕊等的位置换成其他人也能夺冠。

我恰恰認為楊昊非常重要,她是中國對能夠奪冠的基石之一,如果北奧昊子沒傷病能打出07大獎賽決賽的水准,半決賽也不一定輸巴西,當然這都是後話,參考03世界杯和04奧運會,都是隊內穩定的主要得分手,而健康的趙蕊蕊是增大奪冠的籌碼,有她在,我們的攔網會上一個檔次,她的進攻也在稟承中國副攻快的基礎上也有了高,所以非常難防,陳金牌都說了,04要奪冠馮隊和趙不能傷,後來趙傷了,幸虧有張萍補上,如果楊昊傷了,我相信百分之百中國隊奪不了雅典冠軍了,因為基石沒了,高度你也上不去.

点评

没错,非常认同你的观点。  详情 回复 发表于 2016-9-6 22:04
你想想没有周仙了,杨还能使出多少力。任何体系都是先解决一传防守再谈进攻,在那个体系里杨的确很出色,换到现在的体系杨能用上多少?周仙能用多少?至于坤姐要在现在,狼妈还正眼看肥思吗?  详情 回复 发表于 2016-9-5 09:58
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发表于 2016-9-5 09:22:25 | 显示全部楼层
Lilacwine 发表于 2016-9-5 08:49
全世界现在除了巴西和意大利以及日本泰国,主攻185以下的很难见到了。想要二传拦网不吃亏,很难啊。

其實也不少,很多都是一個矮的配一個高的,像俄羅斯是SCHERBAN+KOSHELEVA,荷蘭的是隊長配BUIJS
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发表于 2016-9-5 09:22:47 | 显示全部楼层
dzjzjf 发表于 2016-9-5 05:34
这届的朱婷就没做过替补。

可惜的是 现在的队伍缺了朱婷 完全不是一个水准
缺了诸韵颖队伍照样运转
这就是区别
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发表于 2016-9-5 09:26:43 | 显示全部楼层
郎平这届女排除了朱婷,其它都轮流替补过的,但是替补还能力挽狂浪,真是厉害啊!12人打球的力量永远超过7仙女的时代!狼妈建立只有首发没有替补之说,开创了中国女排12人打球的新时代!!!

点评

中国女排没丽固定的主力阵容一定不是郎妈的本意,12人轮流上场恐怕也是无奈之举,但郎妈神一般的指挥能力,所以夺冠没商量。  详情 回复 发表于 2016-9-6 22:19
圣母也是被这些队员耍个两次 心有余悸了 比如当年的王怡,比如当年的博格 生母是不会让自己第三次碰到如此难题  详情 回复 发表于 2016-9-5 09:34
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发表于 2016-9-5 09:32:24 | 显示全部楼层
抛开背景谈用人都是耍流氓
有篇采访很清楚的说明了金牌的组队思路

陈忠和:我在挑选队员的时候,第一年炒作是比较厉害的。当时有记者说陈忠和乱点鸳鸯谱,除了一个老队员吴咏梅之外,其他全是新队员。其实我当时有自己的想法,年轻队员我更容易带一些,老队员相对难度大一点,主要还是长远的考虑。当时我的目标主要还是瞄准2008奥运会,因此挑选了一批有朝气、技术全面、能力强的新人,她们大部分是首次进入国家队。

从金牌的话可以看出
1、组队目标2008年,因此全面年轻化;这跟圣母为2020东京奥运做准备的思路;几乎是一样一样一样的,所以才有了小宇宙去里约,才有了三年三个20出头的小丫头

2、抛弃老将,也是金牌这个从幕后走向台前、没有名气、没有战绩、没有威望的教练的唯一选择。诸韵颖面对胡进,都敢说三道四,那对着金牌呢?还不得罢训?这样的队员,明显不利于集体项目的团结一致,被弃用几乎是一定得。

3、当年得冯坤者得天下,最终冯坤一个奥运会MVP,都说明了高大花二传的选择,是一条正确的思路。就算是比技术,诸韵颖未必会比宋妮娜强多少,金牌为贯彻自己的技战术打法弃用诸韵颖,无可指责

  

点评

确实,记得在哪里看过陈忠和说过,他的目标是2008年奥运会夺冠,没想到04年冠军来得那么早。 由此可见, 他当时选人也是为了长远打算,诸韵颖相比起来就没有任何优势了,哪怕技术再好,也不可能打到2008 而且  详情 回复 发表于 2016-9-5 11:02
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发表于 2016-9-5 09:34:28 | 显示全部楼层
fjiang 发表于 2016-9-5 00:47
球员也是平常人,有个性是正常的。如果只想当个替补,只怕也没太大出息,当然运气好也能拍出个金牌。娜姐的 ...

如果练的是单项,个性或许有益。但集体项目更需要突出的是团结、奉献,个性也应该服从于这个原则之下,否则你的个性就不适合集体项目。

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队员可以提出自己的看法,这和服不服从没有关系。诸就是因为队伍心散才敢讲,出发点没有错。  详情 回复 发表于 2016-9-5 12:23
事实上,中国女排一直存在着小团体。 弹劾主教练也成为一项“光荣传统”沿袭了下来。偷笑 所以有坛友也在担忧郎圣的继任者。  详情 回复 发表于 2016-9-5 11:25
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发表于 2016-9-5 09:34:35 | 显示全部楼层
绝佳硬汉 发表于 2016-9-5 09:26
郎平这届女排除了朱婷,其它都轮流替补过的,但是替补还能力挽狂浪,真是厉害啊!12人打球的力量永远超过7 ...

圣母也是被这些队员耍个两次
心有余悸了
比如当年的王怡,比如当年的博格
生母是不会让自己第三次碰到如此难题
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发表于 2016-9-5 09:37:07 | 显示全部楼层
养峰人 发表于 2016-9-5 01:13
不用和不会用是两码事。
又是典型的唯金牌论,拿了金牌就是真理,做任何事都是对的。
不要认为球员有个性 ...

这个周期的三大赛郎圣一个上海球员也不用哦,谁能说她心里没点想法?

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这么说吧,现在的郎圣肯定是能用而且会用型的,无论从资历,实力,亲和力,人格魅力来讲。而这些软件是金牌不具备的,我无可厚非金牌带出的成绩。但因为金牌这些软件不足而将他不选择一些队员的后果无脑抛给老队员,  详情 回复 发表于 2016-9-5 11:11
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发表于 2016-9-5 09:44:03 | 显示全部楼层
性格决定命运啊
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发表于 2016-9-5 09:49:04 来自手机 | 显示全部楼层
Lilacwine 发表于 2016-9-5 08:49
全世界现在除了巴西和意大利以及日本泰国,主攻185以下的很难见到了。想要二传拦网不吃亏,很难啊。

所以沈锡兰的高度差点晃昏狼妈的眼,哈哈哈
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 楼主| 发表于 2016-9-5 09:51:06 来自手机 | 显示全部楼层
我本来是觉得她怀才不遇 有些可惜 但看了采访以后 觉得她就是自我感觉过好。就算是她耿耿于怀的00奥运会 她又有什么绝对实力把何其按在替补席上呢?
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发表于 2016-9-5 09:51:17 | 显示全部楼层
如果我是公司老板,我绝对不会招一个要求能对老板发号施令的个性员工,这样的个性谁喜欢你找谁去。

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职场规则:要么忍,要么滚。话糙理不糙。  详情 回复 发表于 2016-9-5 10:54
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发表于 2016-9-5 09:58:09 来自手机 | 显示全部楼层
wensheng 发表于 2016-9-5 09:17
我恰恰認為楊昊非常重要,她是中國對能夠奪冠的基石之一,如果北奧昊子沒傷病能打出07大獎賽決賽的水准,半 ...

你想想没有周仙了,杨还能使出多少力。任何体系都是先解决一传防守再谈进攻,在那个体系里杨的确很出色,换到现在的体系杨能用上多少?周仙能用多少?至于坤姐要在现在,狼妈还正眼看肥思吗?

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哈 周仙也是基石~~~  详情 回复 发表于 2016-9-5 11:21
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 楼主| 发表于 2016-9-5 10:06:29 来自手机 | 显示全部楼层
蓝鸟 发表于 2016-9-5 09:58
你想想没有周仙了,杨还能使出多少力。任何体系都是先解决一传防守再谈进攻,在那个体系里杨的确很出色, ...

周苏红在任何时代任何球队里都是铁打主力
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发表于 2016-9-5 10:28:48 | 显示全部楼层
老陈不要诸韵颖的确是对的,他可能管理不了她

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好像郎平自傳也說過諸因為沒打上主力也有點小脾氣  详情 回复 发表于 2016-9-5 11:21
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