里约周期，郎家军的框架——2014与2015

军旅蚂蚱

贝加尔湖畔 发表于 2016-9-9 08:07
既然有了这两个框架，我想郎导还是会执教到东京奥运，只是补强，工作起来相对会轻松一点点。
李盈莹补强到 ...

李双赢接应木有主攻打得顺……
甚至有点别扭在二号位

军旅蚂蚱

秋枫霜剑 发表于 2016-9-9 12:24
问个题外话：请问给我评分的“吕雅君”是前些年在央视嘉宾评球的吕博士吗，看资料是北京的，网址链接也是博 ...

赶脚……不太像
这个请ID自己解惑

闽江涛涛

我不是太同意LZ的框架分法。其实，看球有个是真在看球还是看人凭印象的问题。如果是后一种方法，那结论一定是张常宁打主攻和惠若琪打主攻有很大的不同，再来点儿惠队接发球好，张常宁进攻略好之类的，就全乎了。

可实际并不是这样的，在这次奥运会上，即使是在惠队打得最好的半决赛和决赛上也是接发球并不好，而进攻还不错。这样看，在奥运会上惠若琪半决赛和决赛两场的表现很像是在世界杯上打塞尔维亚和美国时的张常宁，但完全不像14年世锦赛时的惠若琪。事实上，中国队在2014年世锦赛之后就已经是主攻双高打法了。在这种打法下与朱婷对角的那个主攻都要担当比较多的得分任务，而其保姆作用在下降。换句话说，在主攻双高的打法下，谁打朱婷的对角数据都差不多，都是进攻比较好，接发球不够好，也不管哪个人的名字是惠若琪，是张常宁，还是刘晓彤，看看比赛数据她们倒是有很多共同之处。

贝加尔湖畔

那就主攻朱婷李盈莹，接应张常宁龚翔宇，张常宁主攻接应切换？

秋枫霜剑

闽江涛涛 发表于 2016-9-9 13:37
我不是太同意LZ的框架分法。其实，看球有个是真在看球还是看人凭印象的问题。如果是后一种方法，那结论一定 ...

呵呵，闽前辈也来了。这个问题上看法略有不同，其实并不是凭印象还是凭数据的问题，因为数据是打了之后才知道的，谁也不可能事先就知道队员将会打出什么样的数据，相反排球的本质是各个不同目标位置的有机组合，这是教练在赛前就必须考虑的东西，所以结构性的区分才会更有助于理解某些可能深入一些的东西，而不仅仅是表面随时波动的数据。比如您主攻双高的说法，我不能说不对，只是这种描述似乎对更具体的角色定位而言笼统了些。

再比如您根据数据认为朱婷对角主攻都要担当较多得分任务，保障作用下降，都进攻比较好，接发球不好。呵呵，那么我提出一个问题，真是如此，就像有些网友说的，当初郎导又何必要带上一个不知道心脏问题会否突发，攻击力又极度下降的惠若琪呢？郎导在当时的访谈中针对惠若琪说的很清楚，我们看重的是她的保障，而不是前排的进攻。当然惠队后来在进攻端发挥出来了，我们都很高兴，保障端可能没有以前那么高光，但不能因为最后两场的发挥，在攻手之间看上去比例类似的数据就反过来说她们的作用都是一样的，这个逻辑显然是会打问号的。数据可以说明一些问题，但数据也说明不了很多问题。我们不能事后看两场类似的数据就简单认为她们的作用就一样了，郎导对主攻组合先发的安排还是明显看得出定位的差异。

当然我前面说了，我不是专家，和闽前辈也是探讨，欢迎讨论，拒绝乱撕，哈哈。

闽江涛涛

秋枫霜剑 发表于 2016-9-9 15:58
呵呵，闽前辈也来了。这个问题上看法略有不同，其实并不是凭印象还是凭数据的问题，因为数据是打了之后才 ...

惠队在决赛和半决赛的进攻还可以，但接发球56次18到位7失误，和自己在世锦赛时的保障作用已经不是一回事儿了。只是她该打下的球打下了，也就行了。

闽江涛涛

秋枫霜剑 发表于 2016-9-9 15:58
呵呵，闽前辈也来了。这个问题上看法略有不同，其实并不是凭印象还是凭数据的问题，因为数据是打了之后才 ...

惠队在决赛和半决赛的进攻还可以，但接发球56次18到位7失误，和自己在世锦赛时的保障作用已经不是一回事儿了。只是她该打下的球打下了，也就行了。

念念不忘qh

闽江涛涛 发表于 2016-9-9 18:08
惠队在决赛和半决赛的进攻还可以，但接发球56次18到位7失误，和自己在世锦赛时的保障作用已经不是一回事 ...

希望闽江宝能打下她该打的下的球，也就行了。

icmoun

闽江涛涛 发表于 2016-9-9 18:08
惠队在决赛和半决赛的进攻还可以，但接发球56次18到位7失误，和自己在世锦赛时的保障作用已经不是一回事 ...

关于惠队的保障作用，主要还是后排串联，你可以看看包括她的所有较长时间在场的场次，包括对巴西，和小组赛对美国和塞尔维亚输掉的场次，惠若琪的保障还是比较拼的，虽然承认效果也有所下降，但仍然是这个位置最能串起全队的人。 另外一传她从大奖赛开始就感觉下盘不稳下降很厉害，不过半决赛和决赛虽然数据不好看，但接到位的几个球还是很漂亮的，当然可能是我作为粉丝的一厢情愿吧。

闽江涛涛

念念不忘qh 发表于 2016-9-9 18:27
希望闽江宝能打下她该打的下的球，也就行了。

要是让张宝宝在主攻位打丁霞的传球没多大问题。但是，她没怎么和魏秋月配合过，打不了魏秋月的球。后来魏秋月也伤了，郎平也不是没说主攻位再不行就把张宝宝换回来。

闽江涛涛

icmoun 发表于 2016-9-9 18:37
关于惠队的保障作用，主要还是后排串联，你可以看看包括她的所有较长时间在场的场次，包括对巴西，和小组 ...

惠若琪半决赛和决赛打得比较好，但对巴西那场也打得不好。那场是晓彤在主攻位打得好，宝宝在接应位置打得好。

科学怪人崔咏梅

惠决赛面对塞队几门重炮 而且她面积承担也挺大的 打成那样就还好了

不长豆豆的鸵鸟

贝加尔湖畔 发表于 2016-9-9 15:09
那就主攻朱婷李盈莹，接应张常宁龚翔宇，张常宁主攻接应切换？

李盈盈是谁？联赛都呆不下去，就喊着国家队打巨星对角了？

不长豆豆的鸵鸟

icmoun 发表于 2016-9-9 18:37
关于惠队的保障作用，主要还是后排串联，你可以看看包括她的所有较长时间在场的场次，包括对巴西，和小组 ...

尊尊半决赛和决赛只能说是今年的高峰，和过去比正常发挥而已！但是这个作用就足够了！

念念不忘qh

闽江涛涛 发表于 2016-9-9 19:45
要是让张宝宝在主攻位打丁霞的传球没多大问题。但是，她没怎么和魏秋月配合过，打不了魏秋月的球。后来魏 ...

哦，原来不是张女士的问题，是二传和攻手没配合哦，您可真有才比教练组都清楚张女士打不了慢月传的球

念念不忘qh

可真是搞笑了，会尊半残和队友缺少怎么多配合的时间，怎么在奥运就能配上丁霞传的球呢？张女士集训全勤怎么就和慢月配不上呢？
也不清楚是哪里得来的结论”她没怎么和魏秋月配合过，打不了魏秋月的球“

到底是张女士自己适应球能力有问题，还是慢月传的有问题可真是个谜之问题呢。

闽江涛涛

念念不忘qh 发表于 2016-9-9 22:33
可真是搞笑了，会尊半残和队友缺少怎么多配合的时间，怎么在奥运就能配上两个二传的球呢？张女士集训全勤怎 ...

这难道不是傻笑吗？惠队和魏秋月配合有几年的历史吧。张常宁14年和15年都没有和魏秋月一起打过一场球。16年只是在中日精英赛上打过一场。张常宁全勤，但魏秋月当时是带伤跟队训练，两人也不是在一组吧。张常宁适应能力是不够强，但配合时间短就不是问题？

这次奥运会就是朱婷从头到尾稳定并且出色的发挥，其它的边攻手都是有1到2场发挥得比较好。惠若琪是决赛和半决赛，张常宁是小组赛对意大利和淘汰赛对巴西，小宇是两场对荷兰的比赛。出了自己打好的比赛，其它比赛都不好或者不够好。

也别不服。只要郎导明年还是教练，丁霞还是二传，张宝宝打主攻就有可能。

贝加尔湖畔

不长豆豆的鸵鸟 发表于 2016-9-9 20:18
李盈盈是谁？联赛都呆不下去，就喊着国家队打巨星对角了？

联赛后面没打，是因为年龄门的问题。

四圈

icmoun 发表于 2016-9-9 08:09
怎么还有人到处炫耀自己目光短浅。

您倒是深，深得能塞下一个棒槌。

念念不忘qh

闽江涛涛 发表于 2016-9-9 23:11
这难道不是傻笑吗？惠队和魏秋月配合有几年的历史吧。张常宁14年和15年都没有和魏秋月一起打过一场球。16 ...

是笑您年纪大了，真把张女士当自己家闺女了，连她训练和慢月配的不多也知道。所以教练组没您看的透让张女士打主攻和慢月配导致了你家张女士4号位吃瘪。

您自己也说配合时间短是问题，难道会尊就不用适应丁霞的球么，会尊和丁霞配的时间难道就比慢月和张常宁多？一个缺了集训半年的人就比全勤的人和二传配合的好？

所以请您说会尊“她该下的球打下了，也就行了”的时候请好好对比你家张宝宝，让她把她该下的球打下了，再甩锅给二传也不迟，特别是对于您这种资深孢粉来说