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楼主: 大御台所

【谣言粉碎机】谢苗诺娃真是第一个主动运用后攻的女排队员吗?

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发表于 2017-8-24 16:39:09 | 显示全部楼层
大御台所 发表于 2017-8-24 15:41
到后排就得下,留也留发球半轮,咋打?

佩雷斯很全面的,在后排根本不用被换下,拦网很厉害,得过世界大赛的拦网奖,而且身高还1米94

其实八十年代有很多全面的高个运动员

主攻比如说1米96的海曼,副攻190的马杰斯,1米87的切布金娜

其实如果80年代的高手们组一个队放到现在也是很牛的

比如主攻有海曼郎平路易斯斯米尔诺娃
副攻有马杰斯佩雷斯切布金娜
接应有巫丹大林素子(塔依特可以主攻也可以接应)
二传有中田杨锡兰老妖婆等
(我们就不包括八十年代后期出马佳丽和贝尔李月明赖亚文等了吧,如果加进来更不得了)

这些人组一个队不管进攻拦网防守都牛
因为那个时候的人都接一传要防守的

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发表于 2017-8-24 16:42:42 | 显示全部楼层
yeqin 发表于 2017-8-24 16:25
本猫看女排比赛的印象中,斯米尔诺娃(谢苗诺娃)是第一个使用后攻,把中国瓜队打得披头散发,2年多无可奈 ...

我印象中除古巴群猩外中国队全场无可奈何被一个人轰烂的就两个:高原红和托骨头

就是这两个噩梦直接把中国的冠军弄没了
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发表于 2017-8-24 16:47:15 | 显示全部楼层
但第一个将后排进攻融入战术体系,讲究前后排配合的,是巴西吗?

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应该是,当时国际排联主席都夸奖了巴西的打法的 虽然那时候巴西水平不高 但体现了先进的打法  详情 回复 发表于 2017-8-24 16:49
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发表于 2017-8-24 16:47:44 | 显示全部楼层
潇湘妃子 发表于 2017-8-24 15:51
要追寻女排谁第一个打后攻,真是不容易了!因为女子排球追寻男子化的步伐从6,70年代就开始了。偶尔打一下 ...

我觉得跟寻找谁第一个打背飞是一回事
第一个打又怎么了?
往往新东西出来的时候
第一个打的就算打了也是偶尔
没有什么实用价值

任何套路都是先有人试用然后再普及的

举个例子
81年世界杯中美大战,关键的第五局,中国队竟然基本没有一个2号位进攻
中日比赛,周晓兰好像就打了一个背飞,因为打的少,日本队连反应都没有,就一个空网

但是从82年开始,中国队二号位进攻就开始多了起来,特别是接应的进攻作用比以前提高得太多
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发表于 2017-8-24 16:49:27 | 显示全部楼层
whoami80 发表于 2017-8-24 16:47
但第一个将后排进攻融入战术体系,讲究前后排配合的,是巴西吗?

应该是,当时国际排联主席都夸奖了巴西的打法的
虽然那时候巴西水平不高
但体现了先进的打法

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嗯,就记得92年小组赛,巴西的后排进攻把中国队轰得一点办法都没有,球都摸不到。胡进没办法,前排拦网都放弃了,就靠防守,最后还是2:3输了吧  详情 回复 发表于 2017-8-24 17:05
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发表于 2017-8-24 17:05:12 | 显示全部楼层
空山 发表于 2017-8-24 16:49
应该是,当时国际排联主席都夸奖了巴西的打法的
虽然那时候巴西水平不高
但体现了先进的打法

嗯,就记得92年小组赛,巴西的后排进攻把中国队轰得一点办法都没有,球都摸不到。胡进没办法,前排拦网都放弃了,就靠防守,最后还是2:3输了吧

点评

92年的时候巴西刚开始崛起不久,真正实力水平还是不如中国队的 中国队输还在自己的问题上 许新和李国君伤,巫丹禁药风波 位置也放得比较高  详情 回复 发表于 2017-8-24 17:13
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 楼主| 发表于 2017-8-24 17:08:39 来自手机 | 显示全部楼层
yeqin 发表于 2017-8-24 16:25
本猫看女排比赛的印象中,斯米尔诺娃(谢苗诺娃)是第一个使用后攻,把中国瓜队打得披头散发,2年多无可奈 ...

蟹缪懦蛙88年奥运会打日本死都不下球,嘻嘻

点评

其实就跟贝尔一样,就跟安鹦鹉一样,跟森托尼一样 有些人一打中国就鸡血 所以贝尔在中国球迷中地位相当高 其实贝尔打其他强队也就那么回事  详情 回复 发表于 2017-8-24 17:18
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发表于 2017-8-24 17:13:54 | 显示全部楼层
whoami80 发表于 2017-8-24 17:05
嗯,就记得92年小组赛,巴西的后排进攻把中国队轰得一点办法都没有,球都摸不到。胡进没办法,前排拦网都 ...

92年的时候巴西刚开始崛起不久,真正实力水平还是不如中国队的
中国队输还在自己的问题上
许新和李国君伤,巫丹禁药风波
位置也放得比较高

点评

当时受伤和禁药等问题肯定影响很大,但我觉得92年奥运会对中国和巴西都是转折点。 中国直接从世界前三的水平由此转入到虽然还是一流吧,但也就5-8的水平。当然,郎平还是有水平,硬是那个阶段拿到了2银一铜。  详情 回复 发表于 2017-8-24 23:42
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发表于 2017-8-24 17:18:25 | 显示全部楼层
大御台所 发表于 2017-8-24 17:08
蟹缪懦蛙88年奥运会打日本死都不下球,嘻嘻

其实就跟贝尔一样,就跟安鹦鹉一样,跟森托尼一样

有些人一打中国就鸡血


所以贝尔在中国球迷中地位相当高


其实贝尔打其他强队也就那么回事
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 楼主| 发表于 2017-8-24 18:47:49 来自手机 | 显示全部楼层
空山 发表于 2017-8-24 16:42
我印象中除古巴群猩外中国队全场无可奈何被一个人轰烂的就两个:高原红和托骨头

就是这两个噩梦直接把 ...

说到底,还是当时自己实力不行!换成里约奥运会复赛的中国队试试,分分钟教这俩婆娘做人。
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发表于 2017-8-24 23:12:04 | 显示全部楼层
卫风瀚飞 发表于 2017-8-24 15:44
如果说金左手退役后,佩雷斯才打的后攻,那肯定就是比谢苗诺娃要晚,因为金左手塔1特,88年奥运会还主打 ...

要么我记错了,不过她至少是第一个打后攻的副攻吧。
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发表于 2017-8-24 23:13:58 | 显示全部楼层
大御台所 发表于 2017-8-24 15:41
到后排就得下,留也留发球半轮,咋打?

现在某些自由人,不见得比那时的副攻好用。
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 楼主| 发表于 2017-8-24 23:15:50 | 显示全部楼层
fjiang 发表于 2017-8-24 23:13
现在某些自由人,不见得比那时的副攻好用。

请问怎样才能成为“超级巨星”?

点评

这个问题的格局太大了。  详情 回复 发表于 2017-8-24 23:31
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发表于 2017-8-24 23:31:59 | 显示全部楼层
大御台所 发表于 2017-8-24 23:15
请问怎样才能成为“超级巨星”?

这个问题的格局太大了。
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发表于 2017-8-24 23:42:47 | 显示全部楼层
空山 发表于 2017-8-24 17:13
92年的时候巴西刚开始崛起不久,真正实力水平还是不如中国队的
中国队输还在自己的问题上
许新和李国君 ...

当时受伤和禁药等问题肯定影响很大,但我觉得92年奥运会对中国和巴西都是转折点。

中国直接从世界前三的水平由此转入到虽然还是一流吧,但也就5-8的水平。当然,郎平还是有水平,硬是那个阶段拿到了2银一铜。

对于巴西,直接从默默无闻,正式进军世界前列,甚至前4的水平。94年就是世界亚军了吧,96年和2000年应该都进入四强了,具体名次不记得了。

一个是昨日黄花,一个是冉冉升起,也不存在绝对实力不如中国一说,可能小球和经验上那时候还差一点点。

点评

90年代中国和巴西都没有获得过冠军,但即便是从94年算起,古巴也只比中国多了一个第三,亚军都是两个 整个90年代算起来中国的奖牌比巴西多多了。 其实90年代中国也不是低谷,成绩排古巴俄罗斯之后居第三,因为苏联  详情 回复 发表于 2017-8-25 00:10
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 楼主| 发表于 2017-8-24 23:45:09 | 显示全部楼层
fjiang 发表于 2017-8-24 23:31
这个问题的格局太大了。

啥意思呀,一句话把我打发了。肯定是藏私不说,哼~~~
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 楼主| 发表于 2017-8-24 23:50:02 | 显示全部楼层
whoami80 发表于 2017-8-24 23:42
当时受伤和禁药等问题肯定影响很大,但我觉得92年奥运会对中国和巴西都是转折点。

中国直接从世界前三 ...

而且,有1个深远的影响应该是到2013年开始才逐渐消退。那就是,中国队始终对后攻的拦防很吃力。

从1992-2000年,基本上遇到后攻好手,能靠后排防守硬起1-2个球就是胜利;到了陈忠和时代,2002年世锦赛对意大利,更是让托古特打出8次后攻6次得分2次造成中国队无攻的效果。此后,中国队对后攻的调整球拦防有了一定程度的加强,但是对于以巴西队为代表的战术后攻拦防一直不好。

直到2013年之后,中国队的后攻也开始成为全队普遍采用的进攻手段,与主要对手之间,在后攻拦防上形成均势。

点评

然而,13年之后,除了朱婷是铁打主力,另一个主攻和接应位置都不稳定啊,又何来普遍一说。。。除了朱婷后攻有保证,无论是惠若琪,张常宁还是龚翔宇和曾春蕾,后攻威力不算大吧,偶尔有高光一下,但和顶尖的那几个攻  详情 回复 发表于 2017-8-24 23:57
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发表于 2017-8-24 23:57:11 | 显示全部楼层
大御台所 发表于 2017-8-24 23:50
而且,有1个深远的影响应该是到2013年开始才逐渐消退。那就是,中国队始终对后攻的拦防很吃力。

从199 ...

然而,13年之后,除了朱婷是铁打主力,另一个主攻和接应位置都不稳定啊,又何来普遍一说。。。除了朱婷后攻有保证,无论是惠若琪,张常宁还是龚翔宇和曾春蕾,后攻威力不算大吧,偶尔有高光一下,但和顶尖的那几个攻手差距还是很大哦。
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 楼主| 发表于 2017-8-24 23:59:45 | 显示全部楼层
whoami80 发表于 2017-8-24 23:57
然而,13年之后,除了朱婷是铁打主力,另一个主攻和接应位置都不稳定啊,又何来普遍一说。。。除了朱婷后 ...

已经进入普遍时期了:朱婷且不说,张常宁、龚翔宇的后攻都很流畅;惠若琪以前的后攻爱撞墙,现在已经有不小进步;晓彤的后攻也很熟练;只有杨方旭,那后攻真是个个弹网过。

6个边攻有5个后攻熟练,还不普遍吗?

点评

其实只有朱婷的后攻才算有实力的后攻,其他人后攻如果暴露没有掩护,基本是看天吃饭,朱婷就是天下人知道要传她后攻,一样有硬吃的实力,要不打巴西最后一球不会那样打 至于拦后攻,我认为中国队还是比较差,连日本  详情 回复 发表于 2017-8-25 00:23
会的人多不代表用得好啊,其余几个人的后攻威胁比其他四强强队打后攻的队员威胁小多了吧。  详情 回复 发表于 2017-8-25 00:08
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发表于 2017-8-25 00:08:23 | 显示全部楼层
大御台所 发表于 2017-8-24 23:59
已经进入普遍时期了:朱婷且不说,张常宁、龚翔宇的后攻都很流畅;惠若琪以前的后攻爱撞墙,现在已经有不 ...

会的人多不代表用得好啊,其余几个人的后攻威胁比其他四强强队打后攻的队员威胁小多了吧。
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