小白话排球之八——撕B的正确打开方式，谈中日比赛的争议球

萍踪侠影

请urc不要给我们讲述那段历史，那段历史我们很清楚。美国在朝鲜战争时是想投原子弹，但是欧洲害怕苏联报复，英法游说美国才打消此念头。至于朝鲜半岛我们一直坚持无核化，真到了不想活那一天，谁也别想好。这个问题已经开了好几个帖子了，大家讨论的很清楚。那两个球已经成为历史，一是东道主，二是裁判，已经服从了比赛也结束了。只所以在这里议论，是觉得后面还有三大赛，国际排联是不是能避免引起争论的判罚，是不是可以避免有些人有些国家弄手脚。这个和楼主给我们质疑的这些人，扣上极端和心胸狭隘的帽子，是不是有些过份。莫不成再扣上民族主义的头衔？日本是一个值得信赖的国家吗？完全没有国家信义。我们不挑唆中日之间的仇恨，只是要求体育比赛中要公平!公正!

养峰人

不如把比赛的连拍截图弄来大家分析一下。
给楼主的分析点个赞。
不过，我很认同妃子的说法。

pplu

潇湘妃子 发表于 2017-9-14 10:45
有人或许会说，这是技术问题，是回放的视频制作出的问题！

我想说，技术问题也是问题！

他就是程序不合理啊，如果程序合理————那这个球现在再争论倒真是没什么意义了,白莲花们不了解，为什么很多事需要程序合理来作为首要保证，因为这个才是牵涉到公平与权利的根本所在，因为我们能管理完善的主要就在程序上，结果有时候真的不能完全掌控的，而且，为什么朱婷这个球争论很激烈？难道朱婷也是楼主说的撕逼者吗？朱婷以前没遇到过误判？朱婷心胸狭窄到受不了一个球的错判？她是常常这样激烈的同裁判交涉吗？————请站在一个当事人朱婷的角度考虑这个问题，我想，也许你就懂了。。

公子小白

m365 发表于 2017-9-14 07:26
先不说到底怎样，首先对楼主专业的敬仰，简直是“滔江黄泛”，佩服之极！！

帖子写成这样是有些职业病了

公子小白

潇湘妃子 发表于 2017-9-14 08:06
我觉得，这个球出不出届已经不重要了！重要的是裁判的态度！你回放的时候拿个球挡着，然后告诉你出界了，你 ...

我在帖子中已经谈到了为何这个球的挑战呈现和其它的球很不一样，但是最后球挡住阴影这个事情确实很诡异，但是因为在视频里看不到摄像头的位置，所以无法做出更多的判断。也许这个球真的很巧，打在了“技术死角”上，那么也挺好，至少给了FIVB改进的机会，只要下次更好就可以了。

至于裁判问题，这个判罚结果是挑战裁判做出来的，一裁通常都是服从挑战裁判的结论的，目前还没有见过一裁推翻挑战结论的情况。而二裁在这种事情上是不具有发言权的。所以即便理论，也无果，这也是正常的。

最后，我并没有觉得朱婷去理论是错的。

公子小白

萍踪侠影 发表于 2017-9-14 11:09
请urc不要给我们讲述那段历史，那段历史我们很清楚。美国在朝鲜战争时是想投原子弹，但是欧洲害怕苏联报复 ...

我没有说质疑就是民族极端主义。请你认真读帖

公子小白

卡浦米万奇 发表于 2017-9-14 07:43
我已经在之前有开过贴 发过当时比赛直播第一时间的挑战动图截图  也分析了情况     界内！毫无争议

我刚看了你的帖子，对不起，我无法相信你的结论

公子小白

卫风瀚飞 发表于 2017-9-14 10:23
我怎么觉得楼主这些图，不是那晚在看天朝直播第一时间看到的图？或更象是局间重放的镜头？我记得直播第一 ...

全部来自youtube的转播截图

happysurfing

公子小白 发表于 2017-9-14 14:04
帖子写成这样是有些职业病了

对不起，如果你的出发点是为了打某些人的脸，那么你自己的出发点就有问题了。正好像你所讨论的话题本身，程序的不公正并不能说明(justify)结果的公正性，尽管球出界与否可能如你分析的一样，但整个判罚过程是明显的不公正的。

至于你想打某些人的脸的理由里面，所谓的“这个争议球都传到国外去了”，其实是不成立的。当时Youtube直播间里面很多评论是其他国家的，特别是泰国球迷，因为泰国女排在去年的奥运资格赛上已经被日本明目张胆地黑过一次了。但是泰国队没有中国队这么强的实力，所以没有底气像你一样说实力才是关键。

公子小白

潇湘妃子 发表于 2017-9-14 08:10
所以，我根本不关心这个球是否有猫腻！我只关心，先判罚，后给证据，这一个程序，是否合乎国际排联相关规则 ...

我并不认为这是个程序问题，对比结果程序无误。问题在于为何这个挑战会有个球挡住视野。这才是关键。但是全程看下来可以看到，在球完全挡住视野以前，已经可以看到球印了，只是很快。我认为这是一个技术问题。

公子小白

daviejam 发表于 2017-9-14 09:07
楼主其实自己也多虑了，这些事争争也就过去了，相信没有多少人当回事，反正最后都赢了，只是3比0还是3比1的 ...

我本意是就球论球，只是不喜欢别人给我扣帽子

happysurfing

公子小白 发表于 2017-9-14 14:04
帖子写成这样是有些职业病了

对不起，如果你的出发点是为了打某些人的脸，那么你自己的出发点就有问题了。正好像你所讨论的话题本身，程序的不公正并不能说明(justify)结果的公正性，尽管球出界与否可能如你分析的一样，但整个判罚过程是明显的不公正的。

至于你想打某些人的脸的理由里面，所谓的“这个争议球都传到国外去了”，其实是不成立的。当时Youtube直播间里面很多评论是其他国家的，特别是泰国球迷，因为泰国女排在去年的奥运资格赛上已经被日本明目张胆地黑过一次了。但是泰国队没有中国队这么强的实力，所以没有底气像你一样说实力才是关键。

公子小白

pplu 发表于 2017-9-14 09:15
是啊，就像我们医学界，哪怕你这个手术根本没问题，但是如果你从与病人谈话开始的一系列程序有不完善，最 ...

我当然明白许多球迷讨厌的是作祟的态度。但是我发现只要是打日本和巴西，无论怎么样，对手都可以被球迷的嘴喷死，似乎对这两个队有与生具来的厌恶与仇恨

潇湘妃子

公子小白 发表于 2017-9-14 14:24
我并不认为这是个程序问题，对比结果程序无误。问题在于为何这个挑战会有个球挡住视野。这才是关键。但是 ...

并不清楚的回放，和不放回放，没有区别。都让人感觉欲盖弥彰。这难道不是程序上的失误？对于失误，给出不同的意见，难道有问题？

我已经说过了，这个球确实已经出界了。但是判罚程序存在明显的失误。所以导致的争议，问题的根本完全不在中国女排和中国球迷的一方！

萍踪侠影

公子小白 发表于 2017-9-14 14:17
我没有说质疑就是民族极端主义。请你认真读帖

在别的帖子里你就一直说这个鹰眼没争议，争论了半天你自己开个帖子让大家来撕B。好，按照你的要求就是承认裁判、承认主场、承认那个局间的鹰眼回放就是对的，就是不极端、就是心胸开阔。实力强大是对的，实力和日本接近还不知怎么被霍霍呢？一个争议球或者一个黑哨，可以逆转一场比赛的走向，这个泰国队已经尝过。如果比赛第一时间传的鹰眼回放是清晰的、稳定的，有几秒钟的固定画面，那么也就不存在这种争议，也就不必在这里浪费口水。

潇湘妃子

公子小白 发表于 2017-9-14 14:16
我在帖子中已经谈到了为何这个球的挑战呈现和其它的球很不一样，但是最后球挡住阴影这个事情确实很诡异， ...

这个问题的本身也并不是为了推翻这个球的判罚，我想楼主应该要明白这一点！国际排联在这一判罚的过程中存在明显的程序失误。需不需要，以后都判罚完了，再给清晰的视频回放呢？我想不用在争辩了吧！

stone178

我觉得人你的出发点是好的，但是最后就没必要写什么民族极端主义之类的了吧？虽然你写的很多很辛苦，但是我觉得你不知道的那两条才是本次争议的根本。另外，这种被拦落地是否界内的挑战是鹰眼第一次遇到么，为什么会是技术问题？

潇湘妃子

萍踪侠影 发表于 2017-9-14 14:39
在别的帖子里你就一直说这个鹰眼没争议，争论了半天你自己开个帖子让大家来撕B。好，按照你的要求就是承 ...

所以我问了，第一回放不清楚，裁判能不能等再播放一次清晰的回放之后再判罚？就差那么两分钟？就算你裁判觉得回放很清晰，有一方觉得不清晰，就不能质疑一下？询问一下？这是什么规矩？

萍踪侠影

我们是一个有着五千年传承的大国，我们球迷喜欢看球，喜欢争论，喜欢发泄发泄生活中不能发泄的东西。巴西队压制了中国女排八年十八连败，但是我们在看到朱婷和巴西队员合影时，突然不烦了。以前也是有些烦，比如会做戏，比如教练不尊重别人大声咆哮。日本队是我们的近邻，我们从来都是以德报怨，然而我们换来的事什么。一直想打败中国女排，只是有限的几场，记得世界杯输给中国女排之后，木村说了一句这是她们的耻辱。无论球员还是观众的种种表现都说明了什么？怎么能说我们喷她们，还与生俱来的仇恨，不是我们极端，是你太极端了吧!

pplu

没办法----我发觉人与人之间的思维差别真的是非常非常非常大。。。。楼主其实很辛苦地写了这么多，可是，就像那就话说的——如果你一开始方向就已经错了，那么所有的努力，还有什么意义呢？楼主你难道真的不知道————我们其实并不很关心这个球是否真正意义上的出界么？想想看朱婷，多少次裁判的判罚，朱婷上去争论一下，然后也就笑笑转身算了，可是这一次————请大家好好想想为什么朱婷的态度如此激烈。。。巨星是个有大智慧的人，我相信她的出发点。。。