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楼主: 铁树

区分一下郎导跟陈导训练理念。

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发表于 2017-11-12 17:12:19 | 显示全部楼层
dboy 发表于 2017-11-12 13:53
不能同意;
郎导的国家队也是满营伤兵。

郎平的队员伤病之后,还能回来打,而且水平还保持的不错,比如魏秋月、徐云丽
而陈忠和的冯坤和赵蕊蕊,再回到队伍的时候,已经和巅峰差了不止一个档次了

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12年时间。体育医疗。保证。康复已发生了很大变化。不能简单类比。国际如此。中国更如此。 教练员认知,手段亦不能同日而语。 个体的病情。康复能力也不会相同。  详情 回复 发表于 2017-11-12 18:10
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发表于 2017-11-12 17:45:09 来自手机 | 显示全部楼层
其实楼主已经有立场,就是郎平更优秀。陈忠和还是后期对七仙女太依赖,特别是打法上的缺陷导致接应难以找到接班人。不知道08年后给陈导一个机会会不会革新打法。

点评

主攻不接一传,接应来接,在大面积跑动进攻,巴西看出问题,一传就发接应。破了中国队的一传体系。  详情 回复 发表于 2017-11-12 19:43
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发表于 2017-11-12 18:10:47 | 显示全部楼层
那时 发表于 2017-11-12 17:12
郎平的队员伤病之后,还能回来打,而且水平还保持的不错,比如魏秋月、徐云丽
而陈忠和的冯坤和赵蕊蕊, ...

12年时间。体育医疗。保证。康复已发生了很大变化。不能简单类比。国际如此。中国更如此。
              教练员认知,手段亦不能同日而语。
              个体的病情。康复能力也不会相同。
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发表于 2017-11-12 18:23:04 | 显示全部楼层
卫风瀚飞 发表于 2017-11-12 13:45
张静是在郎妈的队里受的伤,地上有汗水,张静踩到滑倒摔伤。。。赵蕊蕊首伤是在胡进手下,然后在陈金牌手 ...

是滴!
赵蕊蕊受伤医生也有责任,他知情不报。
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发表于 2017-11-12 19:32:18 | 显示全部楼层
猪慕朗玛疯 发表于 2017-11-12 10:03
沈静思透露她被骂得最狠的一次是这样:“有一次她在训练中大喊,小葵我要是有一天忍不了你让你走人就是因为 ...

怎么知道陈没有对大梅说过这样的话呢?婶子最后防守怎么样嘛?
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 楼主| 发表于 2017-11-12 19:43:53 | 显示全部楼层
vesue2006 发表于 2017-11-12 17:45
其实楼主已经有立场,就是郎平更优秀。陈忠和还是后期对七仙女太依赖,特别是打法上的缺陷导致接应难以找到 ...

主攻不接一传,接应来接,在大面积跑动进攻,巴西看出问题,一传就发接应。破了中国队的一传体系。

点评

AV教练首先找到破解我朝打法的秘籍:发球找周妈,从此逢意不胜。萝卜头则找到击败俄罗斯的法宝:把球捅过拦网手。  详情 回复 发表于 2017-11-12 19:54
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发表于 2017-11-12 19:44:10 | 显示全部楼层
不能同意楼主啊。几点:
1、球员身材大致在进国家队之前已经是固定了的。杨昊、王一梅不是在国家队吃胖的,在地方对就胖。更甭说冯坤、赵蕊蕊、周苏红、王丽娜都是陈和郎二人的弟子。王丽娜在郎和陈的国家队都做过一段时间主力。球员身材基本定型了,除了王一梅,其实中国队没见过明显过重的。
2、郎平执教美国,高矮胖瘦也是都有的,煤气瓶姐姐博格和阿莫两个二传对比就很明显。黑白坦克副攻斯科特和另一个我已经想不起名字的副攻,都很壮实。
3、从04年到16年,我国女排选手整体高度是拔高的。以前190+的很罕见,在04周期以后老陈几乎是凭着身高招进了一批年轻队员,但是现在呢?190身高的主攻手不稀奇了。副攻没有190几乎国家队无缘了(我说几乎)。杨昊那样技术能力和力量水平,弹跳也毫不吃亏的主攻手郎导不喜欢吗?问题是现在根本没有矮而全面的。如果蔡晓晴这样的地板擦得锃亮如第二自由人一般,如果王慧敏进攻能有惠若琪的水平,郎导那要笑死了。
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发表于 2017-11-12 19:54:32 来自手机 | 显示全部楼层
铁树 发表于 2017-11-12 19:43
主攻不接一传,接应来接,在大面积跑动进攻,巴西看出问题,一传就发接应。破了中国队的一传体系。

AV教练首先找到破解我朝打法的秘籍:发球找周妈,从此逢意不胜。萝卜头则找到击败俄罗斯的法宝:把球捅过拦网手。

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如果说陈忠和的队伍在被AV教练找到破解秘籍后逢意不胜,里约周期我朝在三大赛里对美国的战绩也很惨淡吧  详情 回复 发表于 2017-11-13 05:29
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发表于 2017-11-12 22:50:07 | 显示全部楼层
楼主明明说不论谁好坏,但其实明显就是说陈忠和不如郎平呗。

客观的说,陈忠和如果碰到朱婷这样的天才,取得的成绩就未必一定比郎平差,毕竟他没有遇到朱婷这样几十年才遇到一个的天才,即便是郎平运动员时期,也更多是靠变化和打整体,明打明的实力,朱婷绝对是中国女排有史以来第一人。

陈很不容易,上台的时候就面临太多非议,主要结构推倒重来,而且后面几年大结构一直保持稳定,既显示了他的固执和坚持,也确实是因为没有郎平当队员期间积攒下来的人脉和全民支持,压力大很多,所以大小比赛全部上主力,伤病多也不足为奇。

袁伟民,郎平和陈忠和,中国最优秀的三位教练,没什么可说的。所处的环境和资源不同,所以没什么好比较的,谁替换了谁,在那个特定的年代很难说就可以做得更好。

点评

非常赞同你的说法。怎么最近论坛里一直再说陈忠和不好。  详情 回复 发表于 2017-11-16 14:50
赞同你说的观点。  详情 回复 发表于 2017-11-13 11:10
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发表于 2017-11-12 23:48:54 | 显示全部楼层
话说张越红可不是像楼主说的壮得像打铁的似的吧?张越红突出的特点是她有一双东亚人种少有的弹簧腿。
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发表于 2017-11-13 00:10:18 | 显示全部楼层
重新再来 发表于 2017-11-12 18:10
12年时间。体育医疗。保证。康复已发生了很大变化。不能简单类比。国际如此。中国更如此。
             ...

恰恰就是要这样类比,才能发现当初的不足和现在的进步
当然了,拿现在的进步去指摘陈指导是不公平的
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发表于 2017-11-13 05:29:43 | 显示全部楼层
myloong 发表于 2017-11-12 19:54
AV教练首先找到破解我朝打法的秘籍:发球找周妈,从此逢意不胜。萝卜头则找到击败俄罗斯的法宝:把球捅过 ...

如果说陈忠和的队伍在被AV教练找到破解秘籍后逢意不胜,里约周期我朝在三大赛里对美国的战绩也很惨淡吧
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发表于 2017-11-13 08:43:33 | 显示全部楼层

陈忠和教练最大污点就是赵蕊蕊
郎平教练的污点,沈静思算不?重点培养的队员,最后时刻放弃

但体育圈成绩为上,能带队拿到世界冠军/奥运冠军都是好样的

点评

不能说是污点也不能说是败笔,如果沈最后一年能稳稳当当的,不担惊受怕被拿掉的心里,心里强大就好了,觉得还是自己打败了自己。  详情 回复 发表于 2017-11-13 11:02
用胖思打替补拿了世锦赛亚军 用胖思打首发拿了世界杯冠军 拿下胖思拿了奥运会冠军 何来污点之说?  详情 回复 发表于 2017-11-13 10:47
拿掉沈静思明显算亮点啊,说明圣母英明果断。何况沈静思就是月嫂的替身而已,什么时候说过重点培养她了。  详情 回复 发表于 2017-11-13 09:30
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发表于 2017-11-13 09:30:44 | 显示全部楼层
那道痕迹 发表于 2017-11-13 08:43
陈忠和教练最大污点就是赵蕊蕊
郎平教练的污点,沈静思算不?重点培养的队员,最后时刻放弃

拿掉沈静思明显算亮点啊,说明圣母英明果断。何况沈静思就是月嫂的替身而已,什么时候说过重点培养她了。
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发表于 2017-11-13 10:47:27 | 显示全部楼层
那道痕迹 发表于 2017-11-13 08:43
陈忠和教练最大污点就是赵蕊蕊
郎平教练的污点,沈静思算不?重点培养的队员,最后时刻放弃

用胖思打替补拿了世锦赛亚军
用胖思打首发拿了世界杯冠军
拿下胖思拿了奥运会冠军
何来污点之说?
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发表于 2017-11-13 11:02:13 来自手机 | 显示全部楼层
那道痕迹 发表于 2017-11-13 08:43
陈忠和教练最大污点就是赵蕊蕊
郎平教练的污点,沈静思算不?重点培养的队员,最后时刻放弃


不能说是污点也不能说是败笔,如果沈最后一年能稳稳当当的,不担惊受怕被拿掉的心里,心里强大就好了,觉得还是自己打败了自己。
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发表于 2017-11-13 11:10:34 | 显示全部楼层
whoami80 发表于 2017-11-12 22:50
楼主明明说不论谁好坏,但其实明显就是说陈忠和不如郎平呗。

客观的说,陈忠和如果碰到朱婷这样的天才, ...

赞同你说的观点。
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发表于 2017-11-13 13:29:38 | 显示全部楼层
dboy 发表于 2017-11-12 13:53
不能同意;
郎导的国家队也是满营伤兵。

不能同意。郎导和陈导的伤兵来源有一些区别!以往,包括袁伟明教练时代的训练,缺乏一些科学的训练方法,主要是“苦干加实干”,说穿了有点野蛮的训练方式(当然,我绝无指责袁导和陈导的意思,毕竟时代不一样)。
郎导所带的队员,除老队员的伤病,几乎没有因为训练带来的伤病或劳损,主要是比赛场上的受伤。
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发表于 2017-11-13 14:18:29 | 显示全部楼层
金牌陈还是捡现成的用得比较好吧,连王一梅05年在队的时候,都没咋捞到上场的机会的,上去扣两个没扣好,立马换下来了。是岳金库在联赛里把王一梅狠练出来了后,金牌陈就笑嘻嘻地捡现成的了。倒是在金牌陈那里一堆练一小段时间就打入冷宫的,张静、楚金玲、王婷、王可可等等。娟娟姐从小将练到老将一直都那个死样子,徐云丽在金牌陈手里的时候扣球姿势一直S。你说这帮人练不出来吧,可是楚金玲、张磊、小将娟娟、徐云丽最后在俞木头手里都打出来。。。光看训练水平,还真不见得金牌陈就比俞木头高明

点评

你说这么多个在陈金牌手上都练不出来,在俞木头手里反而都打出来了,怎么俞木头没取得好成绩呢?  详情 回复 发表于 2017-11-14 12:31
国家排球队从来就不缺好球员。只是少了好伯乐郎导在接受采访的时候说,当她把朱婷的名字写入国家队名单的时候。赖亚文指导都问这是谁啊?老话怎么说的,千里马常有。伯乐不常有。  详情 回复 发表于 2017-11-13 20:42
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发表于 2017-11-13 14:38:44 来自手机 | 显示全部楼层
charlenchen 发表于 2017-11-13 14:18
金牌陈还是捡现成的用得比较好吧,连王一梅05年在队的时候,都没咋捞到上场的机会的,上去扣两个没扣好,立 ...

没觉得尖尖打出来过

点评

现在要有尖尖,郎平估计都不会为小主人选担忧了,张和尖尖,谁状态好谁上。 先能保证一传再说  详情 回复 发表于 2017-11-13 17:28
10年的尖尖好歹看得过去啊。。。至少比在金牌手下那么多年好多了啊  详情 回复 发表于 2017-11-13 14:59
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