誰能介紹一下吉原知子/多治見麻子

Barry

潇湘妃子 发表于 2020-5-29 11:26
吉原是被迫出走意大利，然后转身回国才投入大荣队的。

她在日本女排中属于不多见的人缘确实挺不错的人 ...

她和大林素子都是被日立開除的，她們希望不是用社員的身份留在日立，而是以球員身份。(當然也涉及山田重雄的風波)

95年國家隊組隊時她和大林都是很遲才重新入隊，按資歷她和大林都應該獲編一個較小的號碼，而不是15號和16號。

pamela

Barry 发表于 2020-5-29 12:26
她和大林素子都是被日立開除的，她們希望不是用社員的身份留在日立，而是以球員身份。(當然也涉及山田重 ...

這就是實力...
想想沒了大林跟吉原...
日本要掉至少兩個檔次...

Volleyholic

潇湘妃子 发表于 2020-5-29 11:26
吉原是被迫出走意大利，然后转身回国才投入大荣队的。

她在日本女排中属于不多见的人缘确实挺不错的人 ...

當時發生什麼事了？ 謝謝

潇湘妃子

Barry 发表于 2020-5-29 12:26
她和大林素子都是被日立開除的，她們希望不是用社員的身份留在日立，而是以球員身份。(當然也涉及山田重 ...

当时的情况下，她俩回不回国家队已经意义不大了！

过于激进的职业化改革措施，导致日本女排中央与地方矛盾激化，腐化的官僚体制不能化解这种矛盾。这是由内而外的一种衰落的必然条件。很可惜，但是必然会导致衰落！

Kaitak747

潇湘妃子 发表于 2020-5-29 11:26
吉原是被迫出走意大利，然后转身回国才投入大荣队的。

她在日本女排中属于不多见的人缘确实挺不错的人 ...

我觉得吉原是攻击力量大的副攻，在日本女排少有的！

Kaitak747

潇湘妃子 发表于 2020-5-29 22:36
当时的情况下，她俩回不回国家队已经意义不大了！

过于激进的职业化改革措施，导致日本女排中央与地方 ...

我觉得94年的日本女排实力很强，横田教练和男排的大古诚司都是主攻出身，因此男女排的阵型都是以攻为主。
大林、山内、福田、吉原四人的进攻令人赏心悦目，三人轮流打后排攻的战术也是历年日本罕见的，总体攻击力比10-12年的日本更强，但是攻防和串联则不及10-12年均衡。
要是广岛亚运对南韩的第三、四局能挺住，一切真会不一样。

Kaitak747

小蒙恬 发表于 2020-5-27 13:05
因為之後接手的教練要高大副攻
加上主二是令整體慢到不行的大貫美奈子,
所以選了高慢副攻... 加上大林素 ...

97年两个副攻江藤直美和江越由佳都只有拦网，进攻实在太差了

潇湘妃子

Kaitak747 发表于 2020-6-1 11:25
我觉得94年的日本女排实力很强，横田教练和男排的大古诚司都是主攻出身，因此男女排的阵型都是以攻为主。 ...

我说的是比较深层的原因，导致松平康隆的下课的原因，并不全是因为横田忠义带队的成绩差。而是松平在俱乐部职业化改革中触动了利益集团的利益。运动员不过是棋子罢了，倒霉的是运动员。而受到冲击和损伤的是日本女排。

改革的过程往往会伴随着阵痛，这不假。但是领导者要做的应该是将阵痛降到最小，而不是让运动员去做棋子，去承受不必要的痛苦！

至于94年日本女排的表现，我觉得并不算亮眼，后排串联很差。由于老问题，拦网水平一直停留在70年代，你在网上基本是没有话语权的。网上对抗，其实不是看你进攻多花哨，而是看你拦网水平够不够。再加上整个后排，除了大林素子还可以，剩下的基本都不突出，又没有自由人，日本女排成绩很难好的起来。

日本女排那段时间和韩国女排比，差在哪里？不就是拦网吗？你中央拦网比的过张少燕还是洪之延？边拦网比的过金南顺还是具泯政？结果人家后排更好，当然被压一头！

潇湘妃子

Kaitak747 发表于 2020-6-1 10:43
我觉得吉原是攻击力量大的副攻，在日本女排少有的！

日本女排的副攻分为有自由人之前和自由人之后。

有自由人之前，吉原的力量是不错的，但是拦网一般化，速度说实在的也一般。

有自由人之后，日本女排只出了三个副攻，铃木洋美，大友爱和荒木绘里香。

Barry

潇湘妃子 发表于 2020-6-1 13:59
我说的是比较深层的原因，导致松平康隆的下课的原因，并不全是因为横田忠义带队的成绩差。而是松平在俱乐 ...

94年的日本予人強大的原因，大概是她們拿了當年亞俱盃的冠軍和在大獎賽有不錯的表現，讓她們可以打入大獎賽決賽週。

但這支日本隊在聖彼得堡的友好運動會，卻在初賽0:3不敵中國青年隊。

94 年的中國隊跟她們對賽是2勝2負（11月香港超霸盃其實是跟日立隊比褰），那一年中國隊陣容是相當不穩定，人員如走馬燈。

潇湘妃子

Barry 发表于 2020-6-1 15:05
94年的日本予人強大的原因，大概是她們拿了當年亞俱盃的冠軍和在大獎賽有不錯的表現，讓她們可以打入大獎 ...

其实85年小岛山田之乱开始，日本女排就开始退出第一集团了！苟延残喘到1988年！之后就没抬起头！直到2012捡了个漏，算是祖坟开光吧！

因为整个90年代，包括00年代前期，日本女排的这种衰落，是由内而外的乱所导致的！是体制问题！是文化问题！不是哪一个人的错！也不是哪一次比赛的事情！

Pharmaceutics88

潇湘妃子 发表于 2020-6-2 12:09
其实85年小岛山田之乱开始，日本女排就开始退出第一集团了！苟延残喘到1988年！之后就没抬起头！直到2012 ...

我依稀記得那一批球員也不太差, 大林素子,  山奈美加, 福田紀代子, 中西千之子, 多治見麻子

热带森林之子

潇湘妃子 发表于 2020-6-1 14:06
日本女排的副攻分为有自由人之前和自由人之后。

有自由人之前，吉原的力量是不错的，但是拦网一般化， ...

杉山祥子不配拥有姓名么？

yun1661

空山 发表于 2020-5-29 10:00
94年世锦赛也一样撒，其实中国队当时说差也并不差，都还赢了俄罗斯的

跟巴西第一局好像也是11比2领先

yun1661

潇湘妃子 发表于 2020-6-2 12:09
其实85年小岛山田之乱开始，日本女排就开始退出第一集团了！苟延残喘到1988年！之后就没抬起头！直到2012 ...

88年日本对秘鲁半决赛太遗憾了，到最后全都靠副攻广纪江在拿分，一个球没打死就被秘鲁反击拿下比赛，而且日本第一场就赢了苏联

yun1661

潇湘妃子 发表于 2020-6-1 13:59
我说的是比较深层的原因，导致松平康隆的下课的原因，并不全是因为横田忠义带队的成绩差。而是松平在俱乐 ...

我记得当年日本遇到韩国基本就是0比3吃鸭蛋，而且场面很惨。除了广岛拿了2局，95世界杯拿了1局？中国队还能抗衡一下。不过金哲荣是乡村体育教师出生，他真的很厉害，打造出这只韩国队。我一直想看94世锦赛中韩比赛，想看看中国队是怎么输的。但是好像没有录像，94世界锦标赛，中央台根本就没有转播。

yun1661

daviejam 发表于 2020-5-29 08:57
不是占不到便宜，是90年代中后期执教期间，除了古巴巴西之外的最大恶敌，98年世锦赛预赛力压天朝，但复赛 ...

并不是韩国懵圈，记得韩国打这种高举高打的欧洲队一直没有优势，96奥运被荷兰砸的落花流水。98连输两个欧洲队复赛，郎妈复赛打欧洲队都是3比0

virna

韩国90年代的拦网就别吹了吧，只有张少燕拦网好， 洪知延和朴水晶都惨淡。 有时候都让金南顺替朴水晶在中间拦。朴的进攻是不错，拦网太差。 遇到zetova这样的欧洲接应，直接让人家随便砸。 但中国的拦网（赖替李轶之的前提下）还是很能阻击欧洲队的

沃立波

yun1661 发表于 2020-8-10 02:23
我记得当年日本遇到韩国基本就是0比3吃鸭蛋，而且场面很惨。除了广岛拿了2局，95世界杯拿了1局？中国队还 ...

同想，貌似ESPN和香港台也没播这场。看过94年亚运决赛，以及韩国和中国打其他队伍的比赛，就觉得中国从技战术和实力层面上说，输韩国也是可以理解。韩国当时的阵容和96年奥运会差不多，稳定，防守好，拦网不糟蹋球，进攻也有。中国的阵容太看队员临场表现了，尤其是计丽萍和潘文莉需要持续稳定输出。所以中国队94年超霸杯能3:2战胜古巴，也能当年世锦赛和亚运会决赛输给韩国。

沃立波

virna 发表于 2020-10-9 20:20
韩国90年代的拦网就别吹了吧，只有张少燕拦网好， 洪知延和朴水晶都惨淡。 有时候都让金南顺替朴水晶在中间 ...

个子矮实在也是没办法。朴水晶的拦网只求不要破坏。欧洲队碰到韩国还是可以砸得欢～
即便是韩国黄金一代的94-98，遇到欧洲队的屋顶球，也是毫无办法。