从风格上讲，现在中国女排已经不是传统中国女排

Pharmaceutics88

j9576 发表于 2020-8-18 18:58
我也覺得不一定,雖然高度上19年比04年要高得多,但04年那一批發球上非常有水平,4個跳發都有不錯的攻擊力又 ...

但我覺得19年的球員對一傳的依賴比較低, 在一傳半到位的情況下也能組織快攻, 而且有朱婷這個強點, 勝算較大

bjofaye

j9576 发表于 2020-8-18 18:58
我也覺得不一定,雖然高度上19年比04年要高得多,但04年那一批發球上非常有水平,4個跳發都有不錯的攻擊力又 ...

04打19我觉得会很吃力，这些年整个排球的理念都变了，而且19进攻速度并不比04慢，拦防水平整体比04强不少

niles

空山 发表于 2020-8-19 10:40
你这个理念袁伟民时代就有了，而且叫技术全面，高快结合，比你单纯的高快结合还先进。
袁伟民时代还真是 ...

这也是为什么我拿04年与81年两支队伍相比的原因。因为两队在风格上非常相似，具有可比性。而且总体上我觉得04比81强，因为身体条件强多了，足够弥补其它方面(如果有的话)不足还有余。

而与19年比，不大有可比性了，现在的排球已经不同了，看看泰国日本甚至美国队的成绩可以得出结论了。

记得14年美国世锦赛夺冠后，我曾以为美国队会开启一个王朝，因为俄意巴在老化，中国只有一根独木。然后俄巴是老化了，中国却突然有了朱元璋等一整拔人，塞意出了两超级接应，美国队相比之下就弱化了，弱到整体性都难弥补短板的程度。

niles

空山 发表于 2020-8-19 10:06
确实是张平超水平发挥，全队也是超水平发挥，但这种发挥只能有一次，这种冠军是建立在二传拦网排名世界第 ...

这正是我想说的为什么那是中国流(整体风格)的巅峰终结标志，而不是说我们只能停留在那种风格。

迪米

信天游 发表于 2020-8-19 13:24
不算，中国大赛赛前状态一般调整的都比较好，无论体能还是精神，都要比大奖赛状态好，而且冯坤和张平的配 ...

但這個超量回復08年就還債了
要不然08可能還應至少拼得到決賽

第二次交锋

类似的观点我在里约周期也提过。
确实，这批队员是因材施教，因地制宜。但以后我们没有了强力主攻的时候，想再重拾快变就难了，因为懂快变的教练老的老退的退了。
80年代后期到世纪翻页这一段的排球各种风格都有，到雅典已经是强弩之末，往后打法越来越单调了。

glovej

迪米 发表于 2020-8-20 02:04
但這個超量回復08年就還債了
要不然08可能還應至少拼得到決賽

超量恢复只是03和04算尝到了甜头，因为七仙女大部分还比较年轻，身体状态处于抗练的阶段（也有例外就是赵蕊蕊的悲剧），到05年之后，大部分队员过来25岁明显超量恢复已经不适用了，06年大面积爆发伤病，07年歇了一年到08年好不容易冯坤赵蕊蕊算治的恢复了六七成，奥运前老陈还是坚信超量恢复，结果最终为他的固执付出了代价。

Pharmaceutics88

glovej 发表于 2020-8-20 10:24
超量恢复只是03和04算尝到了甜头，因为七仙女大部分还比较年轻，身体状态处于抗练的阶段（也有例外就是赵 ...

弱弱一问，超量恢复是什么一会事？

空山

niles 发表于 2020-8-19 22:09
这也是为什么我拿04年与81年两支队伍相比的原因。因为两队在风格上非常相似，具有可比性。而且总体上我觉 ...

我觉得你存在两个问题
1、04年和81年风格并不相似，81年的风格是技术全面加高快结合 ，04年的风格只是技术全面，快速多变。81年有郎平和副攻的高，04年有什么高？最高的是张平，才187，除了二传拦网排名进入前十外，其他无一人拦网进入前十，这算什么高？81年的中国女排拦网整体水平世界第一，还有郎平的高点强攻。04年的风格只和86年的风格相似，因为中国队都是靠整体，没有明显突出的高度。
2、你觉得04比81强，我觉得奇怪的是你为什么要这么比，我们所说的的中国女排都是我同时代其他女排比，随着时间的推移，中国女排的个子也在增高，但和同时期的女排比，04年的身高并不高，你要拿04年的女排和81年的女排比实力，当然04年的强。
3、技术全面，高快结合，拿到什么时候都适用，但都是跟同时期的女排比，如果中国女排有朱婷阿塔那么全面的主攻，有兼有赵蕊蕊前排和王怡后排的副攻，有兼有郑美珠技术张宝宝身高的接应，有兼有孙晋芳传球技术和冯坤网上实力的二传，哪个打得过？

glovej

Pharmaceutics88 发表于 2020-8-20 19:27
弱弱一问，超量恢复是什么一会事？

就是大赛之前几个月往死练，练到极致，练到打不动了的状态（参考04年大奖赛中国女排的糟糕状态）。然后临近大赛时候减训练量，到大赛的时候队员会恢复到一个非常好的状态，甚至提升一个高度。

念念不忘qh

04打赢19很难，19的拦防水平很突出，又有强点，两边拉开很快，04占不到什么便宜

amk

空山 发表于 2020-8-19 10:40
你这个理念袁伟民时代就有了，而且叫技术全面，高快结合，比你单纯的高快结合还先进。
袁伟民时代还真是 ...

那个时代的高快结合和现在的高快结合是两个概念，高是全方位的高，快也是各个点都快。

amk

迪米 发表于 2020-8-20 02:04
但這個超量回復08年就還債了
要不然08可能還應至少拼得到決賽

说的特别对，大奖赛打鸡血的赵蕊蕊，被大奖赛和奥运会之间的超量恢复，搞成了北奥的残疾人。

amk

念念不忘qh 发表于 2020-8-23 16:41
04打赢19很难，19的拦防水平很突出，又有强点，两边拉开很快，04占不到什么便宜

拦网和强攻差太多了，04年的一传只要不到位，就被19年的打防反击，相反19年的打调整攻，19年的拦网很难有效。

knight

空山 发表于 2020-8-21 11:31
我觉得你存在两个问题
1、04年和81年风格并不相似，81年的风格是技术全面加高快结合 ，04年的风格只是技 ...

二传不用兼，杨锡兰就是标杆。
至今没人超越

空山

amk 发表于 2020-8-24 08:43
那个时代的高快结合和现在的高快结合是两个概念，高是全方位的高，快也是各个点都快。

高倒是全方位的高，有时候高和快就是一对矛盾的结合体，目前就副攻而言高快结合得最好的也只有赵蕊蕊，小快灵，小快灵，正常情况下只有小，才能快灵，不要是说杨方旭，张常宁个子190的，就连小宇宙，比得上巫丹当年的微波凌步？以前张蓉芳的平拉开速度也不低于现在中国队的任何人，你没见过就连日本泰国打顺了打疯了的时候，中国队的高被别人的快简直都抵消完了，朱婷的存在提高了大家的胃口，没有朱婷，你会看见更多的高而笨的演出。
技术全面，高快结合其实就是一个理念，都是要根据具体情况，其实男排中的巴西男排基本上都是走的这一条线路的，因为他们身体素质好，技术好，所以也只有他们一直在世界大赛中的成绩比较稳定靠前，其实技术全面高快结合是个很全面的总结，技术全面，是从技术上提要求，高快结合，是从身体条件和打法上提要求，要求都包括完了，当然这个理念怎么说都没有漏洞了

Pharmaceutics88

knight 发表于 2020-8-24 13:36
二传不用兼，杨锡兰就是标杆。
至今没人超越

杨锡蘭的拦网没有冯坤强悍吧……

knight

Pharmaceutics88 发表于 2020-8-25 13:18
杨锡蘭的拦网没有冯坤强悍吧……

二传又不靠拦网过活
再说了，杨179身高，当年来说，是高大二传，网口不吃亏

dino1

glovej 发表于 2020-8-20 10:24
超量恢复只是03和04算尝到了甜头，因为七仙女大部分还比较年轻，身体状态处于抗练的阶段（也有例外就是赵 ...

我覺得18年世錦賽也有這個問題。特別是朱婷。

老军

目前这支国家队的速度不如03年的国家队，和1981-1986年的国家队就速度而言，也要相对差一点，这是队员身体条件决定了的，满足了教练员对高空控制权的设计。无论朱婷张常宁李莹莹还是刘晓彤，起跳速度和腾空姿态与古巴的路易斯、贝尔、鲁伊兹等人相比，观赏性显得不够。只是个人见解。