新一届女排应吸取之前经验，尽早确定跑动接应路线。

amk

glovej 发表于 2021-12-10 19:23
老陈一开始连王丽娜也没要的。是张静没培养出来，大主攻缺人，王丽娜在02-03赛季全国联赛状态神勇才在03 ...

王丽娜手上真有活，而且作风硬朗，打俄罗斯古巴等强队敢于下手，效果不错，所以还是用她。其余基本都是启用新人，打造快速多变跑动接应为核心的进攻套路。期待新一届国家队教练也能有如此大刀阔斧的魄力！

amk

lean4895 发表于 2021-12-10 19:29
龚有练吧，三号位打个半高啥的。曾也有跑动，打过背抠。

他们两个的跑动更像是玩票或者是走秀性质，并没有作为主要进攻手段积极的采用。基本还是以定点和小战术为主，所以不是跑动战术型接应。另外龚的跑动效果好差！

amk

迪米 发表于 2021-12-10 19:52
新球和發球愈來愈強下
一傳到位率已經和以前不同了
而且副攻愈來愈高

你说的我同意一些，但是也不同意一些。男排的拉开战术接应是有一对一或者一对一点五稳定下球能力的，甚至调整攻也有相当的得分能力，但是我们的女接应的调整能力你不觉得差距巨大了？通俗易懂来说，在要劲的比赛里，二号位进攻帮不上忙，形同虚设，人家五个人打我们四个人，我们攻击点不够用，接应进攻基本隐形。但是女排的跑动接应，对女排的高大副攻依旧有效，因为我们的第一点第二点都有高度还能串起来打！

whoami80

信天游 发表于 2021-12-10 18:12
其实主攻能力强
如果接应能打走大量战术球
不接一传也不是不行

中国女排一直是一支靠灵活多变而屹立女排强队的队伍，从五连冠时期到黄金一代，都是跑动接应的路数。里约周期是个另类，因为主攻太强太强，基本就是全场一点攻，其余能偷几个是几个，这样也磕磕碰碰最后拿了冠军。

我也喜欢跑动型的接应，别说周苏红，就是1112周期的张磊，都甩龚翔宇几条街了。然鹅，跑动接应的成功即要看队员的条件，跑得快腿部灵活，腰腹能力和空中控制能力强；当然，还需要有一个靠谱的二传才行，这两者里约周期后面根本没有。

knight

迪米 发表于 2021-12-10 19:52
新球和發球愈來愈強下
一傳到位率已經和以前不同了
而且副攻愈來愈高

跑动接应就是快变里的变啊，前交叉，后交叉，双飞，背平，都使出来，所有副攻都能晃晕。
尤其现在副攻高大以后，移动都慢

信天游

lean4895 发表于 2021-12-10 19:29
龚有练吧，三号位打个半高啥的。曾也有跑动，打过背抠。

她那半高，碰见拦网好的副攻就是送，要节奏没节奏，要手腕变化没手腕变化，说白了还是不会打

amk

whoami80 发表于 2021-12-11 00:46
中国女排一直是一支靠灵活多变而屹立女排强队的队伍，从五连冠时期到黄金一代，都是跑动接应的路数。里约 ...

王音迪让我眼前一亮，还有王逸凡，吴梦杰，如果他们现在开始苦练两年，周苏红，张磊都给他们一些指导，会不会指日可待哪？

amk

信天游 发表于 2021-12-11 11:11
她那半高，碰见拦网好的副攻就是送，要节奏没节奏，要手腕变化没手腕变化，说白了还是不会打

您说的一点不错，前交叉失误率比定点攻还高，说不会打已经是极度客气了！

ZT1129

各地方队都没几个跑动接应，直接拉到国家队从头开始恐怕成功概率很低……
而且完全照搬以前的那套肯定行不通了，除非开发新的战术，同时还要和现有人员搭配好，工作量着实不小

潇湘妃子

这里就说了两个难点。

一个是二传，一个是接应。

运动战是二传的难点，阵地战则是接应的难点。

对于二传来说，调整传球的难度永远是最大的，更不要说，你要在运动中进行战术球的串联，这是二传的天花板技术。

对于攻手来说，恰恰相反，突击战术永远是要难于调整进攻的。这是因为突击战术是得分手段，是赢球的基础，如果突击战术不能有相当的成功率，很难最终赢得比赛。调整进攻则并不要求你的成功率能有多高，能得分更好，往往给对手的反击造成障碍这是最主要的目的。所以要求每次突击你都必须要抓住。所以攻手的战术进攻要求是最高的，也是最难打的。

我个人认为，目前中国女排的二传和攻手要达到全面多变的要求，还有一段距离。目前看可以把要求放低一些。我们先把近期的目标确定并努力，然后长期目标，那肯定还是世界冠军的，那也一定可以水到渠成了。

amk

ZT1129 发表于 2021-12-11 18:58
各地方队都没几个跑动接应，直接拉到国家队从头开始恐怕成功概率很低……
而且完全照搬以前的那套肯定行不 ...

但是现在我们有的，欧美强队都有，甚至比我们更强，人家的前快打得更高更凶狠，人家的四号位更光速，人家的二号位威胁更大，以前人无我有的时代已经过去了。如果真的要说什么别人没有的，可能就是高快变的这个变，想想连卧龙科娃都开始打前交叉，我们还在打定点。。。跑动接应真的要成为我们坚持的战术！

amk

潇湘妃子 发表于 2021-12-12 08:50
这里就说了两个难点。

一个是二传，一个是接应。

说的很中肯。目前世界强队的打法好几个都走了高快路线，他们的快是两边拉开的快，高是全方位的高。反观我们，我们有的，国外基本都有了，实施效果还比我们更漂亮，他们的前快平拉开打得比我们更加凶狠，更别说背后拉开等战术。反观我们，传统技战术很多都不打了，其实我们现在高度等身体素质比以前更好，很多副攻的个人战术，接应的跑动战术，不能因为人员高大化就不用了。确实目前能传好这些的新时代只有冯坤和11年以后的魏秋月，现在这些二传，让人看不到什么希望，联赛里面都没有跑动接应了，国家队一下子打出来，确实不现实，但是希望坚定信念，这是我们中国女排重返巅峰的一条重要路径。

绿色子弹

amk 发表于 2021-12-13 11:11
说的很中肯。目前世界强队的打法好几个都走了高快路线，他们的快是两边拉开的快，高是全方位的高。反观我 ...

遇到丁霞，就是周苏红重出江湖，也是白搭。

navelfish

绿色子弹 发表于 2021-12-14 12:46
遇到丁霞，就是周苏红重出江湖，也是白搭。

哈哈，目测还真要继续，这位丁大侠

LeoVilla

不是很明白楼主的逻辑。为什么一定要人无我有？东奥冠军美国队有啥其他队没有的东西？它夺冠的基础明明是各队中最好的一传。

就算要追求人无我有，快变的变就是跑动？状态巅峰的意大利队，德吉纳罗可以三米线后跳传两边平拉开和远网短平，始终保持多点威胁，这不是变？拉尔森和李盈莹可以凭借手法拍到场上各个位置戏耍防守，这不是变？反而中国队的主攻，仅有的跑动短球2019年世界杯、2021年大奖赛还屡试不爽，到了奥运会一盯一个准。

就算要跑动，为什么要接应跑动，而不是主攻副攻？甚至还要求接好一传再跑动，接应接完一传再进攻的时间是最短的，有这个能力为什么不放到主攻位置跑去？当年的泰国队各个位置跑的才叫眼花缭乱，甚至巴西队都玩过法比亚那平拉开，我们为什么要确定跑动接应，为什么不全队一起跑？如果理由是接应不够“强力”所以要跑动，那么远有胡克尔，近有汤普森，她们算啥接应，“定点强攻型”、跑动型还是？？？汤普森打中国队的34分，有几分是在强攻，几分是在跑动？

lean4895

LeoVilla 发表于 2021-12-14 17:00
不是很明白楼主的逻辑。为什么一定要人无我有？东奥冠军美国队有啥其他队没有的东西？它夺冠的基础明明是各 ...

19年世界杯主攻战术球确实很不错，当时还评论中国队提速成功了。
奥运会的失败应当还是和队员特别是二传的状态有关。

amk

绿色子弹 发表于 2021-12-14 12:46
遇到丁霞，就是周苏红重出江湖，也是白搭。

她传简单的2，3，4还凑合，后3也还行，也是时不时崩溃。一旦让她各种第二点战术跑动估计直接跪了。

amk

LeoVilla 发表于 2021-12-14 17:00
不是很明白楼主的逻辑。为什么一定要人无我有？东奥冠军美国队有啥其他队没有的东西？它夺冠的基础明明是各 ...

1.人无我有是差异化发展，特色发展，有利于自己提高核心竞争力，我们有这个条件，并且历史上有很多人无我有成功的案例，我什么要放弃？不是一定要，是为什么不要的意思？美国队的光速ping'ka
2.我们的快变指的是战术体系的快变，围绕接应的第二点进攻的快变。你的自由人垫球短平快，那个是战术体系吗？不是我说的技战术体系里面的变。
3.你可以专门开一个帖子，让全队一起跑，没有问题，你先研究一下跑的意义，时间换空间，密集战术，拉开战术这个的目的再说，好吗？举汤普森的例子更是可笑。如果我们出过强力接应，能在国际赛场拿下三十多分的接应，我们要跑动接应干嘛？都说了，中国就从来没出过大接应，所谓的国内强攻接应，国际上都比不过欧洲二流的进攻力，所以才要坚持我们之前非常成功的跑动接应。你到底仔细看没？

amk

lean4895 发表于 2021-12-14 18:59
19年世界杯主攻战术球确实很不错，当时还评论中国队提速成功了。
奥运会的失败应当还是和队员特别是二传 ...

奥运会因为朱婷不行了，一传不行了，二传失心疯了。这个和所谓的跑动战术不行，没有半毛钱关系。

LeoVilla

amk 发表于 2021-12-15 10:46
1.人无我有是差异化发展，特色发展，有利于自己提高核心竞争力，我们有这个条件，并且历史上有很多人无我 ...

历史上成功过的人无我有就要坚持，就能提高核心竞争力？那么古巴要不要重回四二，俄罗斯要不要重回屋顶球？我以为经过伦敦周期大家就都看明白了，从杨婕、李娟到昙花一现的张磊，整整四年找不到第二个周苏红，2010年周苏红自己都打不动了，伦敦之后到现在又是九年，全国女排出过一个能把跑动进攻打明白的吗？现在离巴黎还有三年，能指望这三年里做到过去十三年都做不到的事，培养出一个弱化版周苏红？

战术体系的快变为什么就要打跑动？变的目的是什么？不就是撕开对方的拦防。如果能保证一传和防守起球的质量，统一各个进攻点的节奏，始终保持多点进攻的威胁，让对方拦防难以判断取舍，为什么非要跑动？参考2018世锦赛中意之战，明明全场一半进攻都分配给了埃格努，都知道她要打，还是被她打出了近乎空门。

真不知道“跑动接应”和“强力接应”这样的二分法为什么流行这么多年。什么叫强力接应？得分多就是强力接应？不接一传就是强力接应？能强攻就是强力接应？还是那个问题，如果接应只分为这两类，汤普森算什么接应？如果这样的二分法有道理，既然跑动不是接应的特权，那么主攻是不是也可以二分为跑动主攻和强力主攻？那么曾经的联赛平拉开女王翟婷丽算哪一类？最近几年中国队的接应得分最多的场次应该是2014世锦赛决赛曾春蕾拿了二十多分，回去看看比赛，有几分是在跑动，几分是在强攻？她又算什么接应？

国内找不到得分能力强的接应是事实，既然我们的接应弱，那么最合理的方案，首先就是减负降压，强调简洁有效，先把最最基础的得分手段练明白了。如果最基本的拉开都打不好，又凭什么指望她们跑动起来就能得分？更精密的配合要求，更难的节奏控制，不会上步的更不会，不会找球的更不会，不会变线的更不会，怎么得分？又要接好一传又要练各种战术，这么困难的任务根本不是一般人能承担的，何况还要压给一个能力不足的位置。张常宁李盈莹能力那么强都要顿一顿找找球，又有谁能练出来？

另一方面，既然我们的接应弱，就需要全队通过进攻体系的构建来帮助接应得分。还是回到美国队的例子，坚持高快这么多年，连续收获银铜铁，为什么今年夺冠了？难道是因为汤普森比洛维更强力？明明是因为各队最好的一传+海选多年终于找到的能控制节奏的二传。汤普森有什么能力？离开体系在伊萨打不上球的水平。不是只有花里胡哨的跑动战术才是快变，才能拉开拦网。相反，在当前的时代，跑动战术，尤其是以自我掩护为主缺乏配合的跑动，越来越困难。龚翔宇的半高下球率那么低，只是因为她自己不会打吗？回顾一下05-06意大利怎么限制中国队二号位战术组合的，现在的意大利主攻线大概比0506高了2cm，副攻线高了10cm，二次反应站着伸手就比网高一截了，那么高移动反应还快，发球还像炮弹一样。我们这边，即使培养出来一个弱化版的周苏红，又去和谁配合？主攻要不要跑动？副攻要不要跑动？要我们几个接近两米的大高个副攻跑什么战术去配合一米九左右的接应？

近几个奥运周期，成绩最稳定的就是美国巴西。不去学习别人的经验，不去提高基本功，非要人无我有翻出故纸堆里接近20年前的成功经验，只能说，刻舟求剑。