书中自有颜如玉，惹着现代人了？

随风而逝

回复 40# 老鳖1987

我明白你的论证，事实上是你先跑到更大的主题来论证的，这个我也很清楚，可以肯定你表达的确实不够准确，你要说的主题是如此之大，这个主题超出了你的能力范围，而我一直就在说作家的作用，我从来没有离开这一主题。作家的思考与传承作用一直都有被官方利用的永恒现象，你也不要一直以这一现角来解读所有的作家，还有民众自身在作家与读者之间可能不正确的二次解读，三次解读，这本身就是作家的思考与传播作用在别的方面的延伸与放大。

可是作家的思考与传播作用一直都是作家天然的一部分，没有必要因为丑恶的现象否定作家的这一作用，不管是好或坏，只要他写了，他说了，就会有人反应，有人传播，官方可以用官方的方式传播，老百姓自己也可以传承，你所有的知识都是前人的知识在你身上延续，你自己接受了前人很多好或坏的知识与伦理道德。你自己会判断的。重点是你自己，我从来不认为我们有能力改变官方什么，但是我们有能力自己判定。读过书的人可以判定，没读过书的人也可以判定。

作一个清醒的人一点不难，难的是人们不愿意动用自己的清醒。这是人们自身的弱点，这一点官方是没有责任的。

老鳖1987

回复  老鳖1987

我明白你的论证，事实上是你先跑到更大的主题来论证的，这个我也很清楚，可以肯定你表达 ...
随风而逝 发表于 2011-1-3 23:17

                               
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    看看帖子都知道我的逻辑链，表达清楚与否也是有目共睹，至少我的表达句句以作家为出发点。至于某些话题的探讨在不在我的能力范围，要取决于我说不说，说的对不对，什么是对，什么是错，标准…我不需要此刻就被盖棺定论。
湿大叔很有自己的见解，但有时交流要把握别人的逻辑链，不要偷换概念，如果想要否定一个观点，不需要用华丽的辞藻来论述一堆并非主要矛盾点的旁系观点。
你的回帖质量很高，但总是花费大量的辞藻来表达或否定一个A观点，而我的主旨始终是B观点。
就拿我现在引用的这个帖子，
引用：”作家的思考与传承作用一直都有被官方利用的永恒现象，你也不要一直以这一现角来解读所有的作家，还有民众自身在作家与读者之间可能不正确的二次解读，三次解读，这本身就是作家的思考与传播作用在别的方面的延伸与放大…”～～我什么时候否定作家本身传承的作用？我是在论述作家对大众的作用，真正的底层大众。另外你觉得那种N次传播一定是正效应？
引用“你所有的知识都是前人的知识在你身上延续，你自己接受了前人很多好或坏的知识与伦理道德。你自己会判断的。重点是你自己，我从来不认为我们有能力改变官方什么，但是我们有能力自己判定。读过书的人可以判定，没读过书的人也可以判定。” ～～你针对的是小众的有判断能力的人，大众呢？我说了，小众清醒，这点，你否定了我什么？你怎么那么肯定的就说“没读过书的人也能判断”？
另外，你可以自己比较一下，你的帖子真正和我的帖子有多少关联性，你说了很多公认的普.世价值，另外表达出一系列值得商榷的气场很强的肯定句（譬如最后一段，我并不认为人想清醒是那么容易的，当然，我可以论述，可那又怎样？）。
我想可能是我们的思维方式不同导致的深度交流障碍，所以我也不会再徒劳回帖，相信如果爬楼的坛友，也会自己做出判断。

Catalpa

不说文学，这个各有各的偏好
但是说到教育。
难道教育不是应该以引导为主么。
屏蔽这种事只是管教，不是教育。

随风而逝

回复 42# 老鳖1987
哈哈，我今天感冒发烧，可是我一直在这里和你讨论，因为我一直都很开心，每次看到你回复的不同但是认真的意见，我总是开心的。讨论到不能再讨论不去的时候，就不讨论好了，这挺正常的，哈哈。

老鳖 ，我是尊重你的，我不是要来否定你的观点，讨论中的不同角度想法，很容易让双方产生更多意外的分岐，一些分岐只是因为每个人在同一个时间上刚好从不同角度切入。我甚至感到在很多句话中，我们本来是同一个想法，只是这些话出现在不同的时间，意外加大分岐了，哈哈，相信我是在和你讨论，OK？湿大叔只会否定品性不及格的人，你和我只是因为看法不同，我无从否定你啊。哈哈

更加不是持普世价值观的人，这是我身上最没有的东西，相反，我一直是不认同主流的，但是我会认同主流普世中的一小部分，例如作家的思考和传播作用，我倒是认为现在的世界因为人们几千年的贪婪累积，早已走到一个要靠调节诸如利率，外汇，动用破坏环境的所谓基础建设诸如此类愚味的行为来维持，差不多走到头了，最理想的小国寡民，只存在一些森林中的部落。

我就出生在那个精神殖民的年代，很能体会被压抑的感觉，很痛恨，看到了国泰民安是从那个年代走过来的，所以，我会心存一些安慰，这样说，你能明白我的心情了吗？哈哈，我是越来越开心的生活，从中年人的角度看问题，你是从青年人的角度看问题，一定会有不同的心情。可能几年前，我会和你一样想法的，现在我会改变一些想法，，不是迎合主流，因为比年青时更多一点的平静。

我的回贴质量很一般。高不了。不过有一天你会明白为什么人是可以清醒但却不想清醒。这和智商无关的。

随风而逝

回复 43# Catalpa

所以我就说是“ 十年标语还在诵”

有几句话，当年批评批林批孔时，狠批孔老二“轻视妇女，轻视劳动”，批到连五岁小孩子都认为孔老二是个没事作只会说瞎话的坏人，结果这么些年过去了，我又看到这几句话，太意外鸟。

老鳖1987

回复  老鳖1987
哈哈，我今天感冒发烧，可是我一直在这里和你讨论，因为我一直都很开心，每次看到你回复的 ...
随风而逝 发表于 2011-1-4 01:27

                               
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    虽然说，咱们的思维不是一个频道的（比如我们同时使用的“清醒”，两个人是两种层面上的理解，其实大叔说的“清醒”我懂的，大叔的阅历显然使得这个动词更具人本关怀），无论如何，有一点很明显，我湿大叔确实很有定力！佩服～我就太冲了，没有大叔的云淡风轻，和大叔比显然是一个脑热的毛头（九零后不要占我便宜！我是毛头，九零后就是胚胎干细胞！）…～

老鳖1987

还有，纵欲会降低抵抗力，以致感冒发烧，湿大叔要合理分配体力，不要像这次一样，过度消耗，你看，感冒发烧了吧～

随风而逝

回复 46# 老鳖1987

好多人为清醒付出代价，所以大多数人选择不清醒，结果他们滋润了

你说的是啥清醒啊？听听80后的清醒？哈哈

老鳖1987

正好我的签名也是我的座右铭，与湿大叔共勉～

随风而逝

睡觉鸟，免得这个老鳖咒我，:dabin6

老鳖1987

回复  老鳖1987

好多人为清醒付出代价，所以大多数人选择不清醒，结果他们滋润了

你说的是啥清醒啊？ ...
随风而逝 发表于 2011-1-4 02:10

                               
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    如果把“清醒”定义为对自身道德现状，人权境遇与生存环境等在历史与未来的维度下的觉知，大多数人不是不愿意清醒，是压根就不知道什么才是清醒。如果“清醒”代表政治权利等的觉知，我同意大叔的话。
另外，可以把“年龄”和“八零后”联系起来，不要把“想法”和“八零后”这样的代际词汇联系在一起，我就那么有代表性？或者说，我就那么俗（当然我不是自命不凡）？总之我向来是觉得，按照星座、代际等标尺把人群简单归类是最愚蠢不过的统计方式了。

老鳖1987

睡觉鸟，免得这个老鳖咒我，
随风而逝 发表于 2011-1-4 02:21

                               
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    咱们梦里见～

刹车

惊奇的发现老鳖绝经了、、、、、、、、

Linda·

作为jay的铁粉，藕表示蜗牛这首歌从初中到现在，一直留在藕滴mp3里面~~~~

随风而逝

回复 51# 老鳖1987

你真是神经太敏感了，

你现在不是以个人的名义回贴吗，我也是和你讨论，不是和一个群体讨论，这么敏感作什么啊？你自己提到90后，我因此认为你的年纪在80后的范围，可能就是名字上的87年，如果别人称我50后，60后，70后之类的，我是不会觉得有什么问题的。不过就是一个年纪段的归类。

随风而逝

回复 53# 刹车


车版，帮他体外授j吧，试管啥的都好，只要别让他再出现  经后躁郁症  就好

随风而逝

回复 54# Kuchiki

我还蛮喜欢东风坡的歌词的

老鳖1987

打倒湿大叔，解放全水区！
大刀向，湿大叔的头上砍去～
哇卡卡～～～好快乐～
今后，凡是湿大叔的帖子，我必捣乱、歪楼～
好了，我先飘走～

Catalpa

回复  Catalpa

所以我就说是“ 十年标语还在诵”

有几句话，当年批评批林批孔时，狠批孔老二“轻视妇 ...
随风而逝 发表于 2011-1-4 01:41

                               
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至于要不要端一端孔家店我可是持保留态度的
现在的“孔子”实在让我觉得太可怕了
已经到了瑜不掩瑕的程度了

不过传统可能就是表现在劣根上的
姑且罢了

随风而逝

回复 59# Catalpa


你得说说他可怕在哪，是他自己的文著，还是后来历世统治者加冕的各种残酷伦理  

孔子是要有选择的保留，不过女人与劳动这块，孔子没啥可批的，他本来就是推出思想与教学的