论美国女排战术体系对中国女排的借鉴意义。

kennethkim

美帝嗎,人才很多,路子我不敢說對不對,但美帝有一個巨星根本不用這樣打
GLASS就這樣,手上功夫是靠天吃飯,傳出來的球是平是快,但不穩定
這樣完全隊伍沒有辨法控節奏,完全是GLASS的狀態決定美國的狀態
我朝沒有必要這樣,第一沒有這樣的二傳,另外也沒有這樣的邊攻手
同時這樣打法對一傳要求很高,美帝昨天一傳也沒有很好,只是HILL打走了很多高球
我朝沒有必要這樣喪心病狂的提速,提速是需要,但不需要這樣
反正我朝現在很穩定,慢慢來吧,郎平絕對有佈署
盲目跟風不顧自己的牌出牌,只會重覆上週期的現象

wolfgang

jimmy2046 发表于 2014-10-14 00:16
男子也没传这么平的吧
学日本女排吧
不过kiraly强在一点，就是这人能让美国队大部分人跟着他集训相对比 ...

你觉得所谓的男子化就是平，那就没法讨论了。

wolfgang

圭一和KONG 发表于 2014-10-14 00:17
不知道你的身体素质的概念。 是身高还是什么？
弹跳，我们从来就没有欧美的好。 重复起跳的能力也不如 ...

那为什么现在中国队就能赢意大利呢？因为中国队现在的这批球员虽然还不是以94后为主，但是身体素质已经超过那些大妈了。所以黄金一代和意大利打的时候，总感觉意大利队是在从上往下打，而现在的中国队面对意大利队，已经反过来了。欧美球员的身体素质变化不大，但中国球员变化很快。

wolfgang

kennethkim 发表于 2014-10-14 00:28
美帝嗎,人才很多,路子我不敢說對不對,但美帝有一個巨星根本不用這樣打
GLASS就這樣,手上功夫是靠天吃飯,傳 ...

你没看懂我的意思，我的意思并不是说中国需要格拉斯那样的二传，而是说中国现有体系需要的传球，防守，拦网兼顾的二传在现实中更根本找不到，所以需要修正自己的理论体系。我不认为陈馨彤，孙文静，赵静雪是和格拉斯一样的二传。

圭一和KONG

wolfgang 发表于 2014-10-14 01:25
那为什么现在中国队就能赢意大利呢？因为中国队现在的这批球员虽然还不是以94后为主，但是身体素质已经超 ...

意大利老了 而且身高不够。 但是我们打起来也是很吃力的。
就像打日本。按照我们的网上实力，还拖到3比2.
我们身高高不能直接翻译成我们的身体素质好。中国运动员都不可能打到意大利女排那样的年纪。这不仅仅是女排。中国的各项体育都是如此。多米的de la cruz等在一场扣球80个到最后还是力大无穷。 你叫朱婷那么来怎么可能。 而且这不是后天能训练的出来的。
中国女排因为身高普遍都很高 所以网上实力现在是很可观的。但是面对 de la cruz 我们就是没办法。 因为她虽然身高不如你，但是弹跳 力量和身体综合素质还是远远超过我们。

mycolor

圭一和KONG 发表于 2014-10-14 03:13
意大利老了 而且身高不够。 但是我们打起来也是很吃力的。
就像打日本。按照我们的网上实力，还拖到3比2 ...

连续高强度进攻还是有影响，德拉克鲁兹第二天对巴西，进攻得分个位数，固然有巴西拦网强的原因，但一个攻手拼过头了确实很难恢复，和强手对抗连续两场打出得分30+几乎没有可能性

圭一和KONG

颜雨白 发表于 2014-10-14 00:21
科学训练主导这个说法我很赞同
很多人把差距一股脑推到种族差异上
殊不知其实在后天运动科学/医学,膳食 ...

我并没有说在体育上存在种族论。 比如短跑一定需要黑人。
但是我们也不能否定种族的多样性。
比如蒙古利亚人种比较擅长技术类的体育项目，比如体操，跳水，羽毛球，兵乓球，等等。  白人在水上项目最为突出，黑人在田径上面的优势特别是径赛。因为田赛很多白人也不差。 身体对抗性强大的醒目 比如足球 篮球等东亚人的成绩始终不理想。
女子项目因为重视程度和开展程度不同，我们还是有些竞争的可能性。但是在田径 游泳上面还是大面积落后。
日本人在科学训练上是顶尖的，但是她们也难出现顶尖的男子田径运动员。 中国也只有刘翔真正的给亚洲人挣了口气。

mycolor

美国的二换三还是想保持攻击点，但这要求太高，必须两名二传都有很高的水平才性，否则副攻这个点容易出状况，就像巴西的二换三，一般是边攻被限制或者大比分领先，巴西两个二传对快攻掌控的水平差距太大

cuimao945

圭一和KONG 发表于 2014-10-14 03:13
意大利老了 而且身高不够。 但是我们打起来也是很吃力的。
就像打日本。按照我们的网上实力，还拖到3比2 ...

大部分同意你的观点，但对你的一些论据持异议：
1,81年郎平和海曼在交换发球权得分制的赛制下的中美5局大战中两个人的扣球次数都过了100，当然那时的拦网高度和今天不能比，甚至这100多次得统计中也看不出强度，但我相信这样直接决定是否能夺冠的比赛中两人肯定是拼尽了全力！
2，陈忠和时代虽然练废了蕊蕊，但03,04年大赛期间中国队的体能确是各支队伍中保持最好的，打到第5局依然跳得动，跑得起来，毫无疲惫之感。

所以在亚裔人先天素质不如欧美的情况下，是可以通过后天的刻苦训练来弥补差距的，只不过怎样即刻苦训练又要保证不出伤病这个度实在是不好把握。。。
我认为，某些人眼中郎平现在对女排的“仁慈”“温和”其实有她自己的考虑：最主要的原因是出于对袁新月，朱婷这样的年龄小身体未长成的运动员的保护，以及对魏秋月和徐云丽这样已有伤病的老运动员的合理使用。
此外，在组队的头1~2年更多的精力是在捏合队伍，配置阵容，构建打法，灌输理念这些时不我待的东西，而明年的集训和后年备战里约，你看她会不会开小灶，抓体能？？
她自己就是三从一大过来的，即吃过三从一大的苦，也尝到过三从一大带来的好处；94~98第一次执教中国女排时郎平的训练量可并不小，王子凌这样的被练防守练瘫成一团泥，褚韵颖也被练得一边哭还一边说“郎导为了她好”......
所以，郎平不会象老陈，恩师袁伟民那样常年的坚持”三从一大“把运动员象根皮筋儿一样玩命的抻，并不意味着她不能在她认为最重要的目标之前奋力把皮筋拉到极致，至少在16年的里约，我不担心朱婷还会是今天这个体能状况！

圭一和KONG

cuimao945 发表于 2014-10-14 03:38
大部分同意你的观点，但对你的一些论据持异议：
1,81年郎平和海曼在交换发球权得分制的赛制下的中美5局 ...

我只是觉得楼主认为我们的身体素质超过了欧美。这句话产生异议。
首先身体素质表现了多个方面。 比如爆发力，耐力。 还有就是保持高密集运动和高水平运动的运动周期。伤病的恢复能力，体能的恢复能力，甚至是生完孩子后能否再恢复到以前的运动竞技状态。这点欧美运动员表现的很好。 而亚洲运动员大多在欧美看来是当打之年退役。
95年横空出世的芭芭拉 克罗地亚几乎靠她一个人从前排到后排的砸场。 让克罗地亚几乎挤进准一流。拿到了第四。差点把古巴都掀翻。那样的身体素质，说实话，亚洲人是不具备的。
还有古巴群猩，那弹跳，那力量。luis刚生完孩子一个月内，还在中国人传统的坐月子期间，就回赛场参加世锦赛。这种身体素质，亚洲人不可能具备。很多亚洲人运动员生完孩子基本这体育机能也差不多停止了。再也无法提高到原有的水平。 其实不要看运动员。 她们普通人，也没像中国人有坐月子的习惯。

所以说 客观科学上来说，还是差距明显的。 去否认这些没必要。 我们虽然通过后天的努力追平差距。但是身体上的消耗汤我们早早的退役。
所以比什么身体素质高低，还不如比技术水平。 这个你可以靠后天的努力达到其他人不能达到的高峰。而中国女排从来就是靠这个在世界上立足的。

cuimao945

圭一和KONG 发表于 2014-10-14 04:04
我只是觉得楼主认为我们的身体素质超过了欧美。这句话产生异议。
首先身体素质表现了多个方面。 比如爆 ...

这段我完全赞同！！！握手！！

丁丁

我朝啥时能请拉伸阿姨来打打联赛就好了。

闽江涛涛

wolfgang 发表于 2014-10-13 23:47
朱婷决赛的体能问题，你看看郎平的说法就行了。

我对去年的总结是一句话：朱婷累了，咱就输了。原因很简单，惠、曾体能也一般，等到朱婷累了，这二位也不行了。其实，这次世锦赛也还是这种情况。复赛最后一场打完意大利，马上转场打巴西，等到打多米尼加，朱婷就有点打不动了，而小袁在后两局的8扣7中在这场比赛中起到了至关重要的作用。进入4强以后的一天休息，对朱婷有很大帮助，所以，半决赛她打得漂亮，当然小袁的16分对球队的帮助也很大。如果决赛和半决赛之间有一天休息，中国可能是冠军，但连着打，朱婷体力下降对中国队的影响比拉尔森+墨菲体力下降对美国的影响更大，如果不是郎平用上了刘晓彤，可能是0：3败。此外，自大梅走后，中国始终缺乏重扣也是一个问题。晓彤的点太低，她自己都有顾虑，因此也不敢玩命扣。而朱婷打防守强的队对她的体力消耗很大，连打几场就不行了。相信明年会有所改变的。

cuimao945

闽江涛涛 发表于 2014-10-14 08:00
我对去年的总结是一句话：朱婷累了，咱就输了。原因很简单，惠、曾体能也一般，等到朱婷累了，这二位也不 ...

你提到大梅，不知为啥我忽然幻想今年联赛大梅能如当年大鸟一样的优异发挥，逆袭回国家队，呵呵呵
当然，以她的伤病和一传能力这可能性几乎为零了。。

wolfgang

圭一和KONG 发表于 2014-10-14 03:13
意大利老了 而且身高不够。 但是我们打起来也是很吃力的。
就像打日本。按照我们的网上实力，还拖到3比2 ...

你举的例子根本不能说明你的观点。日本人和中国比赛拦网比例18:2，优势不是一般的巨大，至于为什么在这种优势下还能打成3:2.和身体素质可能有关系么？意大利大妈队的身体素质和中国队显然不在一个档次上，但是她们的技术和经验是中国女排能比的么？换言之，你举得例子只是说明，身体素质很重要，技术和经验也很重要。但技术和经验显然不能被归纳到身体素质的范畴。

wolfgang

圭一和KONG 发表于 2014-10-14 04:04
我只是觉得楼主认为我们的身体素质超过了欧美。这句话产生异议。
首先身体素质表现了多个方面。 比如爆 ...

要是只比技术水平的话，中国队和意大利大妈队打的话，早就3:0滚回家了。你难道还真以为中国队能赢意大利是因为技术水平高？太佩服你了。

maplebb

以前日本举办的世锦赛半决赛和决赛期间有没休息时间啊

鱼子酱

toxiczb 发表于 2014-10-13 23:19
我觉得能力和体力都不是问题

输在运气和心态

关键是所有人就没有想着一定要争金牌，进了决赛已经提前皆大欢喜了。不过也确实是，大家对冠军有期待但还没有那么强烈，包括媒体和球迷。

江城小丫

toxiczb 发表于 2014-10-14 00:20
你叫他刚叔？

你让他这点年纪情何以堪啊。。。

钢哥几岁啊
看着真是不年轻啊

trw163tomcom

理解你说的，但中国可能不会学，但欧洲各队可能会学习美国的方法

中国未来对手是美国，有可能美国引领女排向男子化发展创新，因为美国更适合
中国目标是向靠向巴西，超过巴西，美国有可能引领创新象男子化发展，中美最后谁笑到最后，后者希望更大