2017日本女排大名单

左安门外

inokikyo 发表于 2017-3-24 21:56
有那么差？比大竹能强吧……

我觉得未必，哈哈哈哈哈，可能拦网好点儿

左安门外

很爱你的 发表于 2017-3-24 23:22
日本小孩是不高，但是如果按照中国的选材思路，也远没有到需要山口舞这种个头的去打接应打副攻的程度。陈 ...

所以日本高中生基本上就是170+的水准，那副攻就谁都别打了么？

volleyrabbit

左安门外 发表于 2017-3-24 23:31
所以日本高中生基本上就是170+的水准，那副攻就谁都别打了么？

这就是对排球的理解了。对日本的排球少女来说，排球是乐趣，是热情。170的副攻一样可以在球场展示才华。对于中国球迷来说，排球的唯一意义是代表国家队打国际大赛。170的副攻价值为0。

左安门外

volleyrabbit 发表于 2017-3-24 23:51
这就是对排球的理解了。对日本的排球少女来说，排球是乐趣，是热情。170的副攻一样可以在球场展示才华。 ...

在日本，所有人都是从普通的小学中学的课外活动开始练球，比赛，打出成绩来可能会在高中或者大学毕业之后走上职业道路，更多的人在体育运动中锻炼了身体收获了友谊，跟我朝的体校模式完全不同

happysurfing

cleverheng 发表于 2017-3-24 09:49
有一点肯定，中田阿姨应该不会MB1了。

因为最近亚洲U18在重庆打，看了一些日本U18的比赛，我感觉跟日 ...

很有道理。日本女排从少年队到成年队在战术上的一脉相承，以及在少年队时期因为队员球性和战术娴熟而带来的青少年球队成绩上的成功，使得国家队的选材和训练体系被这种低级别的成功所绑架，以至于到了成年队技术成熟期的日本国家队和其他同样达到技术成熟期的国家队打比赛，尽管有技术有战术，甚至更有意志力，但偏偏就缺了最要紧的高度，所以就好像小孩打大人一样可笑。

happysurfing

左安门外 发表于 2017-3-24 10:45
不不不，球油子也都是从零练起来的

如果真的有天赋有身高，肯定能胜出

不对，从青少年时期的发育来说，身高矮的明显要比高个子在肌肉发育上要成熟的早，连带着技术成熟度也高，所以单从球性来选拔的话，矮个子比高个子在青少年时期占的便宜太大了。

happysurfing

volleyrabbit 发表于 2017-3-24 23:51
这就是对排球的理解了。对日本的排球少女来说，排球是乐趣，是热情。170的副攻一样可以在球场展示才华。 ...

同样的话对美国的排球少女也成立啊。那为什么美国的大学到国家队的球员身高就明显比那些有兴趣，有热情的业余球员要高很多呢？如果要归咎于体制的话，那也是日本的选材体系出了问题。中国的举国奥运体制表示不背这个锅。

再从数据上看，比较中，美，日三国的女排国家队的平均身高和本国成年女性平均身高：
日本：  158.7/178.9
中国：  160.1/191.2
美国：  164.9/188.1
不难看出，日本国家队的身高是最接近于其本国普通人的。

其中各国成年女性身高统计来源于：
https://www.disabled-world.com/artman/publish/height-chart.shtml
美国的数据取了non-Hispanic White.

女排身高来源于wiki上的2016奥运名单，在求平均时候去掉了每队最矮的两人（正好都是自由人和一个二传）。

左安门外

happysurfing 发表于 2017-3-25 01:45
不对，从青少年时期的发育来说，身高矮的明显要比高个子在肌肉发育上要成熟的早，连带着技术成熟度也高， ...

不知道你对“选材”是如何定义的？

日本不是体校体制，只要本人有意愿，都可以在学校参加同样的训练

根本不存在在“选拔”中被“淘汰”的问题

j9576

cleverheng 发表于 2017-3-24 11:41
或许也确实像你说的，日本确实缺乏有身高球员的资源。

但是环顾现在国际上的女排强国，巴西、美国、意 ...

我覺得也是因為日本的球員身高不行就只能從技術上下功夫了,而且日本的球員用了身高高一點的技術就不怎麼行了,你看以前的栗原惠,大山加奈等都有了187身高,但一傳和進攻就失了日本那種油的技術,,以前也有試過把大貫美奈子從接應改成二傳,結果成績差得可怕,最後只能用回159的竹下

j9576

inokikyo 发表于 2017-3-24 21:56
有那么差？比大竹能强吧……

大竹在日本內算是很不錯,而且還有一年在聯賽打接應了,

左安门外

j9576 发表于 2017-3-25 10:38
我覺得也是因為日本的球員身高不行就只能從技術上下功夫了,而且日本的球員用了身高高一點的技術就不怎麼 ...

竹下从全方位的技术角度还是明显优于其他人的

日本可以出很多中上水平的二传，但是顶级二传还是只有竹下

左安门外

j9576 发表于 2017-3-25 10:40
大竹在日本內算是很不錯,而且還有一年在聯賽打接應了,

蜜蜂电装是最热烈响应真锅MB1的一支队了，让副攻在前排三个位置来回打，到现在都没有放弃

左安门外

j9576 发表于 2017-3-25 10:38
我覺得也是因為日本的球員身高不行就只能從技術上下功夫了,而且日本的球員用了身高高一點的技術就不怎麼 ...

大山加奈其实又慢点又不高

栗原惠也慢，但是手腕技术还是很不错的，现在上了年纪各种站着扣球效果也没比矮子们差

草莓也疯狂

大队长加油，争取4届奥运会

jasonbloom

happysurfing 发表于 2017-3-25 01:54
同样的话对美国的排球少女也成立啊。那为什么美国的大学到国家队的球员身高就明显比那些有兴趣，有热情的 ...

你這個身高理論是不對的
中國幅員廣
南方人矮拉低了不少平均身高
你看廣東 四川 雲南還不是一個高的球員都出不來

你看小山修加這樣的糙貨還可以在三大賽打主力
就知道日本並不是不喜歡高球員
而是高球員真的不多
而且不如矮的管用

光源氏

左安门外 发表于 2017-3-25 15:54
大山加奈其实又慢点又不高

栗原惠也慢，但是手腕技术还是很不错的，现在上了年纪各种站着扣球效果也没 ...

这就又说到选材了，中国除了江苏喜欢搞矮子副攻，别的队第一高度都拉来打副攻，而日本热衷于创造所谓的边攻ace。。。。于是乎从中学到高中到俱乐部到国家队各队最高的基本都是边攻手，反而副攻180以上凤毛菱角。。所谓日式业余模式其实也就是变相让各中学一有高个子就功利地打大主，因为180+初中高中可以欺负一众170拦网，试想一个宫步蓝梨打副攻还能帮金兰会拿春高冠军么？但到了成年队国家队层面副攻断层就显现出来了，说是凭个人爱好，其实教练影响还是很大的。。。。而这些在国际上根本就说不上高的高个子选手因为从小被当作王一梅用，其实一传防守也并不出众，至少对于日本队而言是不够的，极端的例子就是江畑幸子，还没有180，但是因为爆发力好从小就是队里所谓ace，到了成年队一传不能接防守不能看

光源氏

jasonbloom 发表于 2017-3-26 00:00
你這個身高理論是不對的
中國幅員廣
南方人矮拉低了不少平均身高

首先南方人矮得也有限。汉族人口还是有较大的族内一致性的。其次并不是长江或者淮河以南的所有南方人都显著地矮。。。的确有几个省会平均矮几公分，但是这些省的人口也不至于拉低多少平均身高

jimmy2046

光源氏 发表于 2017-3-26 00:50
这就又说到选材了，中国除了江苏喜欢搞矮子副攻，别的队第一高度都拉来打副攻，而日本热衷于创造所谓的边 ...

您好
所言甚不是啊
我朝哪有大高个一开始扔副攻啊
草莓小妹妹的心头肉徐大姐都要打主攻啊
还有那赵蕊蕊老大姐，可是接应上场玩过的啊
还有你2米小 姐姐，世少赛完了国少教练还说位置还没定哪，没准接应哪，但是那个位置都会是巨星，此处黑人脸

我朝基本也是高个一开始打边攻，最后玩不转了转副攻啊啊啊啊啊啊啊，哪个队不希望整个又能一传防守进攻利索的最高个一个顶一群啊啊啊啊啊啊啊。我朝这些高个的副攻谁可以打边攻手？打后攻的薛明二姐姐？
再者说您胖张2m这样的不也是副攻么

您看看，别怼！知乎名言，先问是不是，再啥来着的，忘了

jimmy2046

卧槽，田代那！舞姐姐那！sakoda那！这还是你胖怼？匪夷所思！九妹这是喝醉了

happysurfing

左安门外 发表于 2017-3-25 09:47
不知道你对“选材”是如何定义的？

日本不是体校体制，只要本人有意愿，都可以在学校参加同样的训练

在任何体制中都有选材的标准和系统，从最基层的，小学，初中级别的比赛，一步步到高中，大学，一直到成年的职业联赛。就参加的人数来说，从业余到专业/职业，必定是呈金字塔型的分布。所以尽管日本，美国的基层排球普及率要大大高于中国，但是到一个球员要入选大学校队或者国家队，必定要经过层层选拔。

但是选拔的标准，或者说对这个”优胜略汰“的筛选过程中”优“的定义，在我看来日本和中国是很不一样的。日本选的是同年龄段中球技最好，对球队赢球帮助最大的球员。而在青少年时期，矮个子球员相比高个子球员完成发育更快，球性更熟，所以更有机会展露头角，得到教练的青睐，从而得到选拔。相比之下，中国的体系里更看重小球员的身高，所以才有身高很高，但是技术业余的二传能在国少的比赛中上场。因为在中国更看重这个球员在成年后，技战术成熟后可能对球队的贡献。